三次当面劝不住特朗普，卡尔森翻脸：他已不是能掌控自己人生的人

“以色列正在毁掉我的国家”：塔克·卡尔森与共和党决裂后称将推动组建第三党。据《哥伦比亚新闻评论》采访，美国最有影响力的保守派媒体人物之一塔克·卡尔森表示，以色列推动总统唐纳德·特朗普卷入一场针对伊朗的政权更迭战争，而这场冲突也证明，美国需要一个新的政党。

卡尔森曾是福克斯新闻主持人，也一度是特朗普的亲密盟友。他表示，自战争开始以来，自己一直没有与特朗普交谈，并指责特朗普背弃了帮助他重返白宫的“美国优先”原则。卡尔森对这家杂志说：“我会帮助建立一个第三党。应该有人真诚地去弄清楚，什么才符合这个国家的利益。”

这次采访将卡尔森与特朗普决裂的原因，明确指向以色列和伊朗。卡尔森说，特朗普在2025年就职后不久，以色列总理本雅明·内塔尼亚胡便访问白宫，这让他相信，以色列正试图把特朗普政府引向与德黑兰开战。

卡尔森回忆自己当时的想法时说：“这么早就开始把这场竞选和这次选举积聚起来的政治能量，抽走去服务另一个国家，实在太早了。我对此感到愤怒。”他说，自己很快就得出结论，这些接触的目的就是“推动伊朗发生政权更迭”。

卡尔森把2025年6月的“十二日战争”称为改变自己政治人生的时刻。“我的临界点，也是我人生巨大变化的起点，出现在2025年6月，也就是‘十二日战争’期间。那场战争与伊朗核计划无关，”他说，“那是由以色列主导的一场政权更迭行动的第一轮打击。这与特朗普竞选时宣扬的一切完全背道而驰。”

卡尔森说，自己曾多次警告特朗普不要攻击伊朗，其中包括在白宫的私下会面。“在‘十二日战争’爆发前的一个月里，我去白宫见了他3次，3次我说的都是同一句话：‘你不会看到一个民主的、亲西方的政府在德黑兰上台。’”

当被问及是否仍与特朗普保持联系时，卡尔森回答说：“自从这场政权更迭战争开始后，我就没再和他说过话。我也不想和他说话。我为他感到难过。到了这个时候，他已经不是一个能掌控自己人生的人了。”

卡尔森目前在缅因州自家谷仓改造的演播室主持《塔克·卡尔森秀》。他说，尽管自己曾多次到访以色列，但长期以来一直避免公开谈论这个国家。他表示，在美国，对以色列的批评常常会被视为对所有犹太人的批评，这让这一议题显得过于私人化，也充满政治风险。

“我当然没想到自己会谈论以色列。”卡尔森说，“我上电视30年了，我想我以前几乎从没真正谈过以色列。在我看来，是别人把我逼到了这个话题上。”

他说，伊朗战争改变了他的判断。“我去过以色列好几次，既有工作原因，也有私人旅行。我喜欢耶路撒冷，那是一座了不起的城市，但我对以色列本身并不关心，”他说，“但一旦你开始接管我的政治体系，毁掉我的国家，我就有权关心。所以现在我关心了。”

卡尔森把美国与伊朗达成的谅解备忘录称为“美国一次屈辱性的失败”，但他同时表示，这仍然比继续打下去要好。他还认为，以色列在这场冲突中高估了自己的力量。“你从以色列的角度想一想：你以为自己将成为地区霸主，结果3个月后，伊朗成了一个全球性强国。这简直是一场噩梦。”

自战争开始以来，卡尔森对特朗普的批评愈发尖锐。2024年竞选期间，卡尔森频繁出现在特朗普身边，并曾力劝他选择詹姆斯·戴维·万斯作为竞选搭档。但在这次采访中，卡尔森说，伊朗战争表明，那些投票支持特朗普、希望避免卷入海外冲突的选民，最终仍然迎来了政权更迭战争。

“如果你投票给特朗普，结果还是陷入一场政权更迭战争；如果查克·舒默坚定支持特朗普的外交政策，而事实也确实如此，那么我们就需要别的选择，”卡尔森说，“我们需要一个第三党。”

卡尔森表示，共和党和民主党在他最看重的问题上并没有实质差别：战争和金融。“钱从哪里来？流向哪里？谁会被杀？在这些问题上，两党完全步调一致，彼此站在同一阵线。”他说。

“这不是民主，”卡尔森接着说，“这是一个伪装成民主的一党制国家。它必须被打破，而且一定会出现第三党，我会尽我所能促成这件事。”卡尔森说，他并不想成为这个新党的候选人。“我不想当候选人。”他说。在采访其他部分，他还表示：“我肯定不是政客。我不是特朗普在权力上的竞争对手。我没有权力。”

这次采访还谈到卡尔森在移民、堕胎和跨性别者权利等问题上的强硬立场，以及他在左翼一些反战声音中不断上升的吸引力。卡尔森说，他支持“从今天起终止所有移民”，理由是人工智能将消灭大量白领岗位，继续增加移民在经济上已无法成立。

不过，他的核心论点仍然回到伊朗战争，以及他所说的以色列对美国政策的影响。卡尔森表示，这场冲突暴露出美国两大政党都未能保护普通美国人，使其免于卷入那些自己并未投票支持的战争。“美国政府的首要任务，应该是本国人民的福祉。”他说。

卡尔森于2023年被福克斯新闻解雇。他说，失去这份工作反而让自己得以从电视转向互联网，并拥有更大的发言自由。“我每天都在庆幸自己被解雇了，”他说，“如果按我的性格，我大概不会主动离开，只会变得越来越不开心。”

尽管他拥有庞大受众，并在保守派政治中持续保持影响力，卡尔森仍淡化了自己的实际权力，称自己没能阻止特朗普攻击伊朗。“真正重要的是影响结果的能力，”他说，“而我没有任何已经被证明具备这种能力的记录。完全没有。”

当被问及为何如今愿意接受自己惯常受众之外的媒体采访时，卡尔森说，公开辩论是他唯一拥有的工具。“我没有任何制度性权力。我也不掌控军队，”他说，“所以我拥有的，只有说话并被人听见的能力。”