22年,我有个出轨案例记得非常清楚,她对我说:“张老师,您不祝福我就算了,为什么还要诅咒我,恶毒的一定要预言我过得不幸?”(原话比这还难听)
为此,我再不接报复出轨的案例
太容易惹火烧身了
再说拢共3种途径报复(情感、经济和社会关系)
不是被逼急了,谁愿意撕破脸要挟别人——再出轨,那我就只能如何如何了(具体的报复方式)?
像肖姒(另一个案例)问我,怎样让老公把钱都给她?
真想要钱是部分原因,更重要的是,她想不出除了用钱逼老公断三之外的其他方式。当然当然前提是老公愿意把钱给她,和她最初的咨询围绕钱和报复展开
或许压力大的人状态都不好
她最初的讲话让人很不舒服
肖姒问我的第一句话是:“张老师您好,请问加入星球后我能得到哪些服务?”
当然她可能不知道星球根本不赚钱,星球内一年咨询的钱,还不够我正常1h的咨询费
只是给我一种占便宜没够的感觉
我简单解释了下,告诉她加不加随意
原话是:“21年我创建星球的出发点,是想为经济困难的被出轨者提供支持。慢慢演变成今天适当收费作为门槛,防止混进奇奇怪怪的人。你可以自由决定是否加入,以及加入后是否退出(三天内随时免费退出)”
她听起来可能像是:
你爱加不加,服务没有
所以刚加入不到半小时,她就退出了。本来我还想着留意她在星球里的提问,及时回复。看到“肖xx退出星球”的提示,也就不再关注随她去了
类似的情况我经常碰到
去留随意,尊重她们的决定
但没过多久我又收到了提示
“肖xx”加入星球
一看名字还是她,仍本着负责的态度留意星球动态,想着等会她要是提问了能及时回复她。过了会,看到两个匿名提问:
“张老师,怎么让老公把钱都给我?”
“他下跪道歉了,我该相信他吗?”
虽然是匿名,但7月初的星球其他成员的出轨问题基本都解决了。只有她新加入才会有这些问题,我知道多半是肖姒在提问(保护隐私,肖姒一直用的化名,非原名)
我编辑回复:
“你要留意能够下跪道歉的出轨者对自己狠,只会对你更狠,不太可能愿意把钱给你,更有可能是在画大饼·······”
还在编辑中呢,就看到提问被删除了
再一看“肖xx退出星球”
得,白忙活一场,我倒没啥感觉。就是可惜她多半要吃大亏,能屈的出轨者一定也特别能伸(需要靠牺牲尊严证明忠诚的亲密关系,问题大了)
我记不清具体过去几天
某天我又收到肖姒的信息,她问我:“张老师,您是不是因为我反复退出把我拉黑了?我怎么进不去星球了?“
我解释道:“没拉黑,我一向持有去留随意的态度。你退出的时候应该有提醒,连续两次退出后永久禁止再加入”
她回:“哦”
我没再说话,因为我这个人乐得清闲
每周有三四个固定咨询+一两个季度咨询就够了。无意把她发展成咨询者收钱,否则太累了。我喜欢轻松的生活,不喜欢整日为了赚钱努力工作
还有一个原因就是我不想接这类报复的案例,天天勾心斗角算计钱我觉得麻烦,不是我喜欢的处理出轨方式。当你习惯了用对方在意的东西当筹码要挟,很难再走心发展感情
而且对方也会迅速学会你的方式
会用你在乎的东西反过来要挟你
何必呢?
【5】
肖姒有个行为打动了我,她说:“我知道张老师您的费用按时间计费的,我的事情比较紧急,您说个数,我打给您”(我喜欢尊重我付出的人)
发财谁不想
可我也知道一旦收了这个钱,从此我就不自由了——必须牺牲我的自主性,满足她的诉求(收钱办事,不然还是要退钱)
坚持原则就是为了活的更轻松自由,我告诉她:“正常和我约时间就好,等咨询正式开始后再按时间计费。我最近没有能够临时拿出的时间,下周二下午,2点~3点可以”
约了当时下周二的时间
「有问题可以先留言给我,开始后再集中处理」
当时我还不知道要为这句话付出多少,接下来一周里,每天我都至少拿出半小时才能看完她的留言。
而且里面问题很多
像“张老师,他出轨要离婚,我不想离婚怎么做?”、“他今天回家了,我要和他聊聊钱的事吗?”、“我和他现在在小三家楼下,他不愿意上去,在车里耗着,我要怎么做?”、“我看网上都说应该先签订《婚内财产协议》,实现利益最大化后再处理小三,我也该这样吗?”、“他给我打了3万,说剩下的47过些天给我,我要信他吗?”······
【6】
下午两点准时开始
我先说:“你留言的问题很多,逐一回答的话估计今天1h不够。能告诉我你认为最重要,最优先解决的问题是什么吗?”
肖姒说了开头的问题
问我怎么把老公的钱都拿过来?
注意肖姒说的是把老公的钱都拿过来,而不是让老公把钱都给她作为出轨补偿
我坦言:
“我不喜欢利用感情,如果你的出发点是算计伴侣的话,恐怕我不能帮你进行。费用可以全额退还给你。因为愧疚早晚会消失,理智也总会清醒,我不敢想象你用手段把老公的钱都拿过来后,一个一无所有的人会做出什么事?”
肖姒沉默
我等她决定
【7】
然后她发了长长的一段话过来:
““很抱歉占用您的时间,张老师。这是我小号,平时没时间,今天特地请了假。本来我加入星球后是想解决爱人出轨的问题,但他都下跪道歉了,我看他态度挺诚恳的,相信他悔改了。觉得没必要在星球里继续学习,就退出了。可不到三天,又发现他出轨了,,,再加入星球想学习,没找到提问按钮(不熟悉操作吧),就退出了。再想加入已经进不去了,我不知道退出两次就进不去了······”
大意是说她也不想这样,可除了用钱逼老公断三的方式,她再想不出别的办法。这是没办法的办法,问我能够帮帮她吗?或者我能不能给她一些别的办法
在我看来,老公要愿意把钱给她肯定早给了
所以她设想的路一开始就行不通
这里简单介绍下她的案例:老公在当地开企业,经常出席各种活动,算是小有名气。出于这点考虑,她不太敢让身边人知道自己老公出轨了,怕闹得满城风雨(这里她讲得很乱,下面的内容是我梳理后的结果,去掉个人隐私和不重要的信息)
老公也怕,别管背地里玩得怎么花,终究不敢闹到明面上。所以第一次出轨被她发现后,老公下跪道歉承诺悔改+答应给她50个作为补偿
肖姒相信了,觉得够真诚、能翻篇
对应第一次加入星球后退出的那天
再往就是找我约时那天
她发现老公和小三始终没断,催促老公断三,老公也只是说“给我些时间,我会处理好的”,“别催,小三逼急了更麻烦”
她开始感觉拿老公毫无办法
【8】
曾经有个案例我记得非常清楚,22年我还专门讲过她的案例。她对我说过一句话,她说:“张老师,您不祝福我就算了,为什么还要诅咒我?一定要我过得不幸”
真不是我诅咒她,只是大家都是普通人
遵循基本人际关系发展规律
出轨者下跪道歉+让你给他些时间断三,基本等于会继续出轨。这不是诅咒或恶毒预言,而是一种客观事实——「出轨者不想让你插手断三」+「出轨者想维系自己在小三心中的形象」=「还会继续出轨,且更难断三了」
起码我接手案例没见过例外
也是为何当初我遗憾肖姒退出踩坑
【9】
吸取经验,肯定要尽量避免让出轨者下跪(维护尊严,不要践踏出轨者的人格)+避免出轨者独立处理出轨
我问肖姒:“那你真正要处理的问题其实不是让老公给你钱,而是你面对让老公断三时无力的感受。那种拿老公没办法的感觉是吗?”
肖姒说是的,现在她有一种无力回头的感觉。之前她答应让老公自己处理出轨,现在想再收回来收不回来了,而且老公也不让她插手,她一提出轨的事老公就急
以前她会用离婚威胁,老公对此不说话
现在她再用离婚威胁,老公让她明天就去民政局,轮到她不敢讲话了
至此我需要和肖姒确定一件事:
对她来说,当下是在为了钱忍辱负重,以钱为主;还是钱只是手段,想用钱逼老公断三?
要是直接问的话,所有人肯定都说钱是手段
不太可能说实话,最多承认也在乎钱
【10】
我先问肖姒:“到今天,老公还在继续出轨吗?我指他和小三的联系没有中断。”
肖姒回答,是的,
本来老公答应她和小三结束不正常关系,以后不私下见面或聊些非工作的话题。但她发现老公还在继续给小三转钱,几千上万的转
小三是老公公司的财务主管,跟了老公七八年时间,她见过。对方胖墩墩的,打扮的也比较保守,所以老公和财务主管关系走得比较近,经常带她(小三)出去参加饭局,肖姒没怀疑过。最近老公没怎么外出应酬,所以前几天她信了
她觉得老公不会真心喜欢个胖女人
只是一时冲动,偷吃罢了(怀疑小三主动)
但她看了老公和小三的聊天记录,都是小三在拒绝辱骂他,是老公主动勾搭人家的。可现在公司基本是老公和小三说了算,她虽然明知老公和小三没有断,但不敢逼太狠。怕逼急了俩人反倒不管不顾抱团在一起对付她
目前她还在假装不知道
问我接下来该怎么办?
切入到我要和肖姒确认的事了
“为何你要假装不知道呢?是装不知道好让老公能够给你钱,从而倒逼老公断三?还是怕彻底撕裂这段婚姻?”
“要是暴露出你知道他还没断三能更好的拿到钱,你会更倾向于不再忍辱负重吗?”
肖姒回答,她在等老公兑现承诺,把第一次出轨答应补偿的50个给她。而收到这笔钱需要老公给财务那边打个招呼,再有财务主管审批打到她的卡上。两个人她谁都不能得罪,怕小三找借口卡她
给我的感觉是,肖姒更在乎钱
为了钱在忍辱负重
换句话说,她的重点不像是断三,倒像是更希望拿到钱。当核心诉求不再是断三,而是要老公给钱时,自然她就变成有求于人的人了
无力感在所难免
【11】
我的想法是:
想要找回力量感,那就需要让自己坚持做正确的事。而不是埋头想拿老公的钱,丧失主动权
类似老公出轨同事的案例我处理了很多,正常人应该都难以接受老公和小三朝夕相处才是。小三把持要位,有威胁,当然要把小三搞走
肖姒补充道,她提过,但老公不同意
老公说财务主管帮他干了很多事,也知道公司的很多见不得光的操作,如果直接把小三踢走,小三有可能毁了他和公司。为此老公希望肖姒能考虑下他和公司的发展(有了下跪道歉补偿的行为),算是为了他,而且这样对肖姒也有好处,利润也会分给肖姒
至于为什么假装不知道
因为她相信老公离不开她,如果不去管俩人最多维持现状。因为老公离不开她,离开她,老公可能连早上穿什么衣服都找不齐。在她眼里,老公是个很没主意的人,她像个老妈子一样照顾老公的衣食起居。要是她哪天不在家了,老公可能得活活饿死
小三那边反倒是老公在付出牺牲
她认为付出牺牲的一方不会长久
【12】
核心矛盾慢慢暴露出来
说实话
我不太相信能独立经营公司的成年人,会弱智到失去肖姒便活不下去。至少饿了能点个外卖吃吧?肖姒更像是在强化她对老公的婚姻价值——照顾他,照顾孩子
或者说,肖姒在说服自己相信‘老公离不开她’。而这很明显不是事实,“保姆”从来不是稀缺属性
都不用我物化肖姒价值
肖姒自己和老公算过——像她这种陪老公吃饭睡觉,照顾孩子,怎么着也比家里的阿姨工资要高吧,一个月得给她三万(老公也7、8月份给了)
唉,肖姒在错误的方向上一路狂飙
但咨询刚开始,彼此的信任关系还没建立起来,我又不能直说她做错了。就试着和她梳理基本形势
【13】
简单整理基本情况:
1,肖姒老公出轨了公司的财务主管,35岁已婚有孩子
2,肖姒的诉求有两个:断三+获得经济补偿
3,经济补偿,或者叫利益最大化优先。因为老公花钱大手大脚的,她想先保护共同财产不外流(以前曾经出轨过一次,给小三花了200多个,买房买车,后来这钱公婆补给了肖姒)
4,想要钱就需要老公同意+小三打给肖姒
5,目前肖姒卡在第4步,大金币爆不了,尝试各种办法从老公那爆小金币
我认为这是错误的物化自己的处理出轨思路,本质是把自己从婚姻里的妻子变成被包养,需要经济供养的小三——把婚姻或出轨变成交易(降纬成小三的身份)
关于爆金币,肖姒的原话是:
”如果能得到足够的经济补偿,我就有了足够的底气。不论是直接离婚还是爆发激烈冲突,我都有自信能够面对。现在不行,他们俩把持整个公司,背着我搞些小动作我根本不知道,我还害怕他们故意做空公司,让我离婚不仅分不到财产,还要分担一半的负债。难道我不该追求利益最大化吗?我身边朋友都这样建议我的,如果我不拿这份钱,钱就都给小三了,您不知道我老公一向出手很大方”
要是你足够敏锐
从这能看到肖姒认知上的矛盾之处:
虽然肖姒嘴上说着老公离不开自己,但事实她的行动在狂爆金币,使劲从老公那掏钱。就是怕有天老公抛弃自己,而她又没有从老公身上得到足够的经济补偿,美其名曰利益最大化
我估计老公眼里的肖姒是:
哐哐不停索取工资的保姆
这可不是老公对肖姒的偏见,纯粹是肖姒自己在被出轨后,自己把自己塑造成这样一个角色
【14】
不存在谁离不开谁
人总能找到出路
到此第1h的时间进展了大半,为了避免错判。我怕万一肖姒真的的小三上位,而非无意识过成小三的角色
我决定坦诚地问她:
“为何你给我的感觉像是被包养的女人一样,活的小心翼翼的,甚至有点要讨好顺着老公的意思?
前面你提到老公非常依赖你,离开你甚至无法独立生活。从这个角度出发,是否你在婚姻里扮演了个无微不至照顾老公的角色?会是保姆吗?”
肖姒说她平常跟老公吵架的时候,就会自嘲自己是保姆。老公则说谁家保姆敢这样天天要钱?他可用不起这样的保姆,她一个人的钱够请10个保姆了,还是年轻漂亮那种
进一步引导:
“也就是说,你对老公来说更像是保姆,要指望他给你‘发工资’。事实上,老公可以离开你并轻易找到替代你的人,他可以过得很潇洒。反倒是你要仰仗老公兑现承诺,雷霆雨露俱是君恩
为此你需要老老实实等着‘发工资’,会有种感觉像是被圈养的宠物,主人给什么吃什么,不能反抗”
【15】
或许是我的话题比较尖锐
肖姒在另一边哭了
她说,是这样的
最近老公态度越来越差,一度提出他可以自愿给肖姒,但肖姒不能主动和他要,那样会让他不舒服反而不愿意给。因为他会觉得肖姒在乎钱而不在乎他的感受
原话是:“是的是的,我感觉他就把我当保姆一样使唤,也像保姆一样没地位不被尊重。不对,他对家里的阿姨(住家保姆)比对我客气多了,会当着阿姨的面凶我贬低我
但阿姨犯了什么错,他都是通过中介公司间接传达。不过他有个优点,同一个阿姨用再久犯同样的错误他都会立马换掉,之前有个跟我们快5年的阿姨,和孩子关系也非常好,孩子把她当亲人看。但他说换就换了
有点吓到我了,让我觉得他要是对一个人无情会特别冷酷残忍。很冷血吧,现在他不离婚估计一来离婚对他损失很大,二是我是孩子亲妈,他再找不到对孩子这么上心的保姆了”
我听到内容:
肖姒内心深处相信老公骨子里是残酷冷血的,所以不敢去挑战激活老公对她残酷冷血的一面。不敢表现得不懂事,怕让老公觉得他该换人了(换老婆)
原配身份,小三心态
怪不得让肖姒给我种小三的感觉
【16】
我有些纠结要不要打破肖姒案例中脆弱的平衡:
1,老公和肖姒目前都不想离婚
2,出轨会持续反复进行
3,肖姒的诉求围绕经济/财产展开
4,老公和小三也在有意无意维持平衡
继续维持婚姻能够持续很长一段时间,打破的话就不好说了。最终还是认为需要打破三人脆弱平衡,因为:顺势自然发展,老公不可能直接把钱给肖姒。必须要矛盾激化到一定程度,那时候老公为了安抚肖姒,才有可能兑现承诺
与其被动等矛盾激化
不如在可控范围内直接激化矛盾
肖姒说她不敢,
她希望能用相对温和的方式让老公自愿给她
最好不要在她的要求下,老公被迫给她。这50个是诚意和态度的体现,不是翻篇出轨收买她原谅的条件。她想看到老公主动挽回修复的诚意,问我有没有什么办法能让老公主动低头挽回她?
她现在没办法很好的表达,含蓄提醒老公,老公就敷衍她。说的多了怕老公厌烦直接摆烂(她怕彻底拿老公没办法),还不如维持现状,起码老公仍愿意花时间和精力敷衍她,这方面有什么话术或练习吗?星球里的练习能不能单独发她一份,她现在看不了了
言下之意,她顺其自然
最好什么都不用做
我问肖姒:“你认为继续维持现状,三人之中谁最难受?谁最有可能打破现状?”
肖姒回:
“是我,我已经有点忍不住了。昨天我们情绪都非常情绪激动,他(老公)说:‘是不是这50万给你了,你就能闭嘴不再提出轨的事?’,我没敢接话,他也没再接着说
睡觉前我又提了一次
他很明显越来越不耐烦,说我天天就想着从他这抠点钱,拿他当赚钱工具。要是他现在不赚钱或没钱,我肯定毫不犹豫的离婚
察觉到我不高兴了,又改口轻声轻语的哄我。说现在直接给分红要扣20个点不划算,到手只能拿到40个。不如把这50个算到公司项目的投资里,到时候回报更多”
怕我不理解,肖姒进一步解释说老公的意思是让她先往公司打50个备注投资款,然后老公再把她转成公司的股东巴拉巴拉
肖姒不敢
怕是算计
【17】
给我的感觉像是穿了层湿衣服粘在身上,缠绕得让人难受。夫妻俩都活的很假在演戏——肖姒不敢直接承认自己想要钱,老公也不敢直接承认自己不想给
互相飙演技
假装想给,假装不现实
1,为了利益最大化让老公兑现承诺,肖姒陷入到谨小慎微的状态中,小三和老公都不敢得罪,在克制
2,老公怕肖姒掀桌子需要稳定肖姒,但又不愿意忍痛割肉。或许最初是愿意的,但肖姒错过了那个节点。模糊不清的态度给了老公敷衍的空间,不停画饼给肖姒吃,制造信息差,平衡两个女人之间的矛盾
3,小三乐得不知道有班上有钱拿,安静不生事。又怕肖姒哪天和她老公闹崩,不敢直接断联消失,也不敢太投入。若即若离
也像三个人都在跷跷板上
没人能真正强硬,都很卑微
![]()
我问肖姒:“你累吗?所有人都在演戏,不敢说真话,不敢有情绪,不敢发火······”
肖姒说:“累啊,现在她时不时会幻想要是不顾一切掀桌子会怎样。可看电影的时候总会觉得主角很傻,怎么会被反派用人质要挟拿捏?轮到自己身上才深有感触,这招是真好使”
再问她:“那你现在能意识到,老公不可能兑现把钱给你的承诺吗?因为钱在你的案例里=话语权和控制权,老公能意识到你想用钱控制他,他不会让你实现的”
认知上清晰老公不可能兑现给钱的承诺后
脆弱的平衡才可以被打破(维持现状没意义了)
肖姒问我:
“张老师,我是不是太软弱了,他们才会如此欺负我?”
我倒认为肖姒不是软弱,只是采用了错误的策略处理出轨。误以为示弱不硬逼,能让老公兑现承诺
她的婚姻环境使然
也就是那四个字忍辱负重
所以我引导性问她:“和我说说软弱带给你的感觉?”
她说:“感觉自己被死死拿捏吧。跟个乞丐一样想要拿到钱就必须按照他的来,但你一直努力却怎么也够不到他的标准,原来他只是在玩弄你。根本没想兑现,他们俩天天快乐。我却还在幻想哪天能够被施舍。我现在很想狠狠地报复回去,让他们俩受到应有的惩罚,您有什么办法吗?”
为了避免肖姒再回到委屈求全的状态中
我决定再强化下她的感受:“所以你感觉自己为了实现利益最大化变得很卑微,放弃了尊严,放弃了维护自己的感受。结果什么都没得到,牺牲了很久,牺牲了很多到头来都是谎言,一场空?
已知伴侣不会兑现诺言,那接下来你还要继续忍辱负重吗?
肖姒说,不会了!
事实上,她也能意识到老公很可能在给她画饼吃。只是可能抱有幻想吧,不愿意面对残酷的现实。刚才我告诉她老公不可能给她钱的时候,她心中就生起了一股强烈的冲动——幻想自己冲到公司里揪住小三把小三打一顿,那样她会舒服很多
咨询的时候也走神了一小会,幻想这些钱不要行不行?法院怎么判多少她要多少,是不是就不用折腾了?但孩子成绩不太好,以后出国留学需要很多钱,凭她自己她负担很重,她不能不要
身边的朋友劝她这些钱她最好还是要
否则那就都变成小三的了
她不知道到底怎么做是对的?但已经知道不该继续维持现状了,继续维持只有她自己痛苦,这不公平!
软弱不是缺点
只是一种适应和生存策略
最后几分钟,我决定让肖姒的行为挂钩具体行动:
“那接下来不再维持现状,你会做出哪些行为来改变现状?比如,如何表达你的不满?如何找回你失去的力量摆脱无力感?
我们已经知道你的无力感在于忍辱负重,想着等拿到钱再用钱逼老公断三。却反倒被老公不给钱拿捏住你”
肖姒说她不知道,我留给她自由思考
下周再告诉我
第2h咨询开始后,肖姒又给了我个惊喜——她说她趁老公不在家,把老公的衣服都剪了,还在厨房都烧了,很痛快
但为此老公搬出去和小三住了
问我该怎么办?
其实本来肖姒第1h的咨询经过我整理了将近2万字的内容,还包括给她找律师团处理财产(防止最坏情况的发生)
但这些肖姒看完我整理的内容后,希望删掉
最后只剩下7000多字她愿意分享的内容
特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服务。
Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.