腾讯今年首款二游上线，制作人：长线运营排第一商业化第二

国服发行，要讲方法论

今天（5月28日），《卡厄思梦境》国服正式公测。

《卡厄思梦境》在国内玩家社区里的形象，一直有些特殊。虽然这是一款二游，但它的玩家更喜欢讨论配队和副本攻略，内容生态中，攻略内容比例也远远高于其他传统二游。

你还会发现，这款二游的打法很特殊。过去很多二游，都是先用角色和世界观完成破圈，再把玩法作为承载内容的容器。《卡厄思梦境》更像是反过来：玩法先把一批硬核玩家吸进来，再由角色、美术、剧情和长期运营逐渐补齐二次元产品该有的情绪价值，进一步吸纳泛用户。

这也让《卡厄思梦境》国服的发行难度变得更高。对发行团队来说，更重要的问题是：怎么让没玩过DBG（牌库构筑类游戏）的玩家理解它的乐趣？怎么让国服玩家在上线时感到被重视，又不破坏全球社区的公平感？怎么在海外版本已经运营半年的前提下，尽可能减少玩家晚到的损耗？

带着这些问题，我们在公测前和《卡厄思梦境》国服发行制作人德芙展开了一次对谈。

德芙对二游的理解，并不只局限于发行业务。他小学时就受到《七龙珠》《幽游白书》等漫画影响，喜欢《攻壳机动队》《葬送的芙莉莲》《迷宫饭》等动画；游戏上，他长期玩《明日方舟》《蔚蓝档案》《鸣潮》等二游，其中《蔚蓝档案》玩得最深，几乎每期总力战都会冲榜，最高冲到过前100。

再加上他自己在《卡厄思梦境》里约2000小时、同类肉鸽构筑产品几千小时的体验，他谈这款产品时，更多是从一个深度二游玩家和发行制作人的双重视角出发。

在他看来，《卡厄思梦境》国服不是单纯把海外版本搬进来，而是在一个更成熟的版本节点上，重新组织一次面向中国玩家的产品进入方式。

“我们必须拿出一个优化好的完整版本。”德芙说，“这里的‘优化’包含玩法优化、剧情优化，也包括一些国服抢先上线的内容。国服上线的这个时间，也是我们能够保证所有方面都准备得比较充分的情况下，跟大家见面的时间。”

“玩法先行”，发行首先要降低理解成本

过去几年，二游市场的一个变化是，玩家越来越不满足于美术这一个答案。或者说，美术是游戏的必要项——不好看就死，好看但是其它方面不行，可能也活不了多久。

德芙对这一点的判断很明确：“如果说以前的传统二游，大家会比较注重角色养成、世界观、人设包装，玩法更多是加分项或辅助载体。但二游发展到今天，大家在游戏性上也越来越重视了。”

这句话放在《卡厄思梦境》上尤其合适，甚至可以说，它是这一代二游重新强调游戏性的代表产品之一。它有二次元表达，但核心玩法是DBG卡牌构筑，局内又叠加了肉鸽、角色养成、队伍搭配、装备和闪光牌选择等多层系统。

德芙用了一个很直观的说法来概括这套结构：3×3×3。即养成、配队和局内策略。

“DBG不同于普通的数值卡牌游戏。”德芙说，“普通数值卡牌更多是在攻防数值上做策略变化，可以看成是加法关系，但构筑是一种乘法关系。我们最早聊这个游戏制作的时候，就提出过一个理念，一个角色拿到手，差不多是1，通过养成、配队、局内策略变化，最后变成3×3×3的关系。”

对熟悉DBG和肉鸽构筑的玩家来说，这套系统的魅力正在于乘法关系。不存在说一个角色是“绝对人权”，能杀穿环境，玩家只用关心抽角色和养成就够了——玩家还要考虑队伍怎么配、局内怎么循环、Boss机制怎么拆、哪些闪牌和装备会让一套Build真正跑起来。

德芙提到，国服测试期间，团队通过问卷发现，参与测试的玩家中有不少玩过《杀戮尖塔》《月圆之夜》《超时空方舟》等产品。“他们本身对这些玩法有非常浓厚的兴趣。所以这也能解释，为什么社区里大家讨论玩法很多。除了画风以外，我们很注重产品本身的策略差异化，这也是我们当初签这款产品时很重要的一个点。”

但问题也随之而来：一款强调构筑深度的产品，天然会有上手门槛。

这也是《卡厄思梦境》国服发行面临的核心挑战之一。德芙表示，很多没体验过这一类产品的玩家，会对上手难度提出疑问和建议。因此，国服版本以及后续版本会持续增加新手和系统指引，帮助玩家完成卡牌构筑。

“我们要做的，是尽量让用户前期先理解3×3的关系，再在后期理解3×3×3的关系。”德芙说。

具体做法上，国服团队计划推出更明确的组队和局内推荐系统。比如玩家选择某个角色后，系统会根据现有角色、知名玩家或KOL构筑，以及大数据中使用较多的组合，推荐适合的队伍方向；进入局内后，也会对更适配该Build的闪光牌、装备进行高亮提示。

德芙说：“你选择一个角色，系统可以直接帮你推荐配队。你只需要关注自己有没有配队里的角色就OK。以及，在局内我们也会告诉你更适合选哪张灵光一闪，推荐的装备也会高亮显示。这样逐步降低门槛，让没玩过这一类产品的玩家更容易上手。”

这个思路背后，其实是国服发行团队对目标用户的重新划分。

德芙认为，《卡厄思梦境》早期吸引到的玩家大致有三类：第一类是研发团队前作《第七史诗》带来的用户，他们对高品质2D美术和长线运营有认知基础；第二类是DBG和肉鸽构筑玩家，他们对玩法本身有强兴趣；第三类则是被美术风格、世界观、怪物设计吸引来的二次元文化用户。

“所以在发行策略上，我们会做一些针对性的动作。”他说，“常规二次元游戏可能会更多宣传世界观、角色魅力，但我们会比较着重放大游戏的策略玩法亮点，突出DBG的乐趣，去适配不同玩家群体。”

更进一步，《卡厄思梦境》国服还试图通过社区和内容生态，帮助玩家降低学习成本。

德芙提到，团队从二测开始，就已经在推动KOL、KOC和玩家作者参与内容生态。公测后，这部分投入还会继续加大，希望玩家能看到更多同人、二创和相关内容。

对于一款玩法门槛较高的产品来说，社区本身就是新手教育的一部分。尤其是当游戏里存在大量构筑可能性时，官方系统只能解决一部分问题，真正让玩家持续理解和深入的，往往还是攻略作者、视频内容、社区讨论和玩家之间的经验传递。

版本追赶，不等于“加速”

对海外先行、国服后上的产品来说，版本进度一直是绕不开的问题。

过去很多海外产品进入国服时，都会遇到类似困境：内容已经被海外玩家跑过一遍，攻略、强度结论、角色评价提前流入国内社区。国服玩家一边享受“千里眼”，一边也会觉得自己玩的不是最新内容。对发行方来说，版本差既会影响商业化，也会影响玩家对国服价值的判断。

《卡厄思梦境》国服同样面对这个问题，但在交流中，德芙提前强调说，他并不愿意把国服策略概括成“加速追赶”。

“我不太认同在《卡厄思梦境》上套用这个说法。”他说，“国服上线，对于国服玩家来说，并不是从S3开始，而是从第一个赛季开始。只是说，国服玩家在S1赛季里玩到的是国际服S3赛季的内容。所以我们在整体宣发上，并没有突出讲这是S3。”

这里面的关键在于，《卡厄思梦境》的赛季结构和数值设计，为国服跳过国际服的S1和S2，选择成熟版本S3上线提供了空间。

德芙解释，《卡厄思梦境》每个赛季当然会有一定数值成长，但团队会尽量让角色本体和养成层面的膨胀保持克制，把更多变化放在局内成长和赛季机制里。换句话说，项目组想要的，是靠环境、机制和构筑变化制造新鲜感。

“很多游戏上国服，如果要从中间开始，其实会面临很多问题。”德芙说，“因为很多游戏会有数值膨胀，会有很多内容堆积。如果从中间开始，很可能用国服刚开始的数值去打后面的内容，是打不了的。”

因此，国服可以在更成熟的版本基础上上线，同时通过资源补足和赛季节奏调整，尽量抹平与国际服的差距。

按照德芙的说法，国服会在上线后两个月左右的时间实现全球同步，暑期预计大部分内容将与国际服直接同步。在此之前，国服会通过一系列资源和活动，补齐玩家在S1和S2中可能错过的关键养成材料。

“我们会把第一个赛季和第二个赛季最关键的EGO突破材料送给玩家，只要登录游戏、达到对应条件，就可以在游戏里获得。”德芙说，“除了这个，我们也会在运营过程中，根据国服玩家的进度规划养成材料发放节奏。”

公测前瞻后，国服玩家围绕福利提出过不少反馈。德芙提到，团队也因此紧急录制了一版“领航者通讯”，补充说明福利安排，包括五星自选角色及伙伴、新手池200抽选10、登录可获取的73抽，等等，具体的每一项都会给玩家盘点明白。

“我们的目标是当国服追平国际服进度时，国服玩家在养成上的队伍数量，能够跟海外接近甚至持平。”德芙说。

当然，只要存在版本差，就一定会存在“千里眼”。这件事对商业化天然有影响，尤其是在二游里，角色抽取、强度预期和未来规划往往高度绑定。

但德芙认为，这件事未必只有负面。

“我认为千里眼是一个双刃剑。”他说，“首先，我本人反而希望有这个东西。因为国服玩家可以查到很多国际服攻略，更好上手。对玩家来说，这是友善的。我们前面也提到整体上手难的问题，这在很大程度上可以缓解，让用户更容易进入游戏。”

商业化层面，他也承认千里眼一定会产生影响。但相比短期收入，团队更看重长线留存。

“这款产品我们的理念是做长线运营。”德芙说，“商业化在我们游戏发行里是放在第二位的，怎么把这个游戏做长线运营，是放在第一位的。所以国服的千里眼会不会影响商业化，答案是一定会。但让玩家更好地理解、熟练到精通游戏、更好地留存下来，比我们去做商业化的内容，优先级要放在更前面。”

这套逻辑也延伸到“国服先行”内容上。

《卡厄思梦境》国服公测前，最受关注的内容之一是国服先行角色“绯”。在不少海外产品国服发行案例中，地区先行或限定内容很容易引发争议：本地玩家希望被重视，海外玩家则担心被区别对待。如何在本地诚意和全球公平之间找到平衡，是发行团队必须处理的问题。

德芙对此的表述很清楚：“我们做的是国服先行内容，而不是国服限定内容。这是对国服玩家的诚意，同时也要在全球社区公平性里找到平衡。”

他提到，绯并不是国服限定角色，海外也会在后续版本上线。国服上线相关内容时，海外发行团队也同步向海外社区进行了说明。团队也关注到海外玩家的讨论更多集中在角色设计、技能、卡牌，以及角色身上的东方文化元素上。

“这次也是我们第一次尝试发行协同。”德芙说，“未来版本同步之后，我们会有更多内容需要做发行协同。”

绯的制作过程，也能看出国服团队参与深度的变化。

德芙介绍，《卡厄思梦境》单个角色的制作周期大约是7到9个月。最初，研发团队已有多个角色处于生产管线中，国服团队先从中选择更适合中国市场的角色，再通过内部玩家摸底、目标玩家线下CE、KOL反馈等方式进行评分和筛选，最终选定绯和芮香。

在绯成为国服先行角色后，国服团队又进一步参与了她的文化元素、故事和技能设计。

“最初这个角色的第一版立绘已经在生产管线中，但后面的设计，包括她身上的文化元素、玩法、技能等，都是由国服团队参与完成。”德芙说，“最终数值设计和开发，则由研发团队进行。所以这个角色是三方共同努力的结果：国服发行、研发团队，以及玩家共创。”

他强调，绯身上的东方文化元素都经过了仔细考究。团队在设计过程中深入研究了相关文化，确认某些设计是否合适；同时，因为《卡厄思梦境》本身是国际化项目，也要避免元素堆砌，导致角色变成刻板印象。

“这个中间的点，也需要找平衡。”德芙说，“相信最后大家看到的绯，是比较符合全球玩家审美的。她身上的东方文化和元素，也同时会表现在技能、卡面和Live2D视觉表现上，我们公布了之后，发现全球的玩家都比较喜欢。”

好的发行，应该深度参与研发

从绯的设计流程来看，《卡厄思梦境》国服发行里，另一个值得注意的变化，是发行团队和研发团队之间的关系。

过去谈海外产品国服发行，本地化部分更多指翻译、配音、活动节奏、社区运营、宣发包装。发行团队当然会反馈问题，但通常更偏向运营和市场侧。

但在《卡厄思梦境》这里，国服团队已经开始更深地参与产品设计。德芙提到，国服团队里策划和运营占比超过一半，即“我们是一个非常重视玩法和游戏运营的团队”。

比如前面提到的组队推荐、局内高亮、构筑引导，都是国服团队基于中国玩家反馈推动的新功能。德芙明确表示，这部分内容国际服在前3个赛季没有，是国服团队主动策划推动开发出来的系统。

在跨国协作中，双方对优先级的判断并不总是一致。

“本身这是一个跨国家、跨文化的合作，肯定会有差异。”德芙说，“比如有些痛点，在国际服看起来可能不是那么重要，但在国服，很多策略类游戏，包括一些二次元游戏，都会对玩家构筑有比较详细的引导。所以我们会用数据、玩家声音、测试数据、问卷结果，把这些整理出来告诉研发：在中国，除了很硬核的玩家，还有大量没那么了解这个品类的玩家。”

简单来说，国服团队正在做的，是把社区反馈转化成研发能理解的设计语言。

德芙还举了一个很典型的例子：有些机制，研发原本希望让玩家慢慢研究，但国内玩家更希望信息透明、反馈及时。比如游戏里卡厄思局内的PT机制，早期不够直观，玩家玩到一半不知道自己已经有了多少PT，便向官方反馈，希望能在UI上看得更清楚。国服团队需要做的，就是在不破坏原有探索乐趣的前提下，提升可读性。

德芙说：“我们会直接跟研发沟通，希望PT能在UI上更直观地呈现出来，在系统里增加引导。又不破坏原来的乐趣，又能提升可读性，这里面要找折中方案，大家一起商量。”

这种协作方式，实际上正在改变二游发行的边界。

在过去，发行更多强调营销，把游戏的卖点传达给玩家，然后再把玩家的反馈整理回研发。但在越来越多游戏里，尤其是二游和长线运营的一些内容型产品里，发行正在变成产品系统的一部分。

德芙说，国服团队拿到版本后，会先内部深度游玩。团队会先从玩家视角发现构筑困难点和理解卡点，再结合社区、官号评论、测试数据和问卷结果，综合判断优先级，推动研发解决。

“有些系统性的东西，玩家不一定能直接提出系统性的方案。”德芙说，“我们会主动发现哪些点能更好帮玩家解决疑惑。然后把这些东西交给研发团队，让他们理解中国玩家的诉求。当然他们也会考虑技术成本、开发节奏，双方要做很多取舍和共同决定。”

这也解释了《卡厄思梦境》国服为什么在宣发上强调“活人感”。

相比很多二游把玩家带入虚拟场景里玩梗，《卡厄思梦境》国服的很多内容更喜欢和现实场景连接，比如此前玩家提到的司仪、以及后续真人玩梗内容。这种做法看起来不像传统二游宣发那么精致，反而有一种“团队真的在网上冲浪”的松弛感。

德芙认为，这和产品属性有关。

“我们产品在内测阶段，大家讨论更多的是玩法类内容。如果你直接拿这些给更大范围的玩家看，大家不一定看得懂，因为你没有上手体验这个游戏。”他说。

“所以我们也不希望宣发看起来很死板。最早我们做一些整活内容，发现玩家很愿意看，讨论和互动率都很高，很多人在评论区接梗玩梗，于是就开始不断做这方面内容。”

更重要的是，他希望这种内容传递一种态度：发行团队和玩家站在一起。

“玩家评论我们活人感拉满，我一直给团队传递的也是这个想法。”德芙说，“我们希望和大家更近一点，希望营造一种人和人在沟通的感觉。这样大家才更愿意跟我们吐槽。而且大家吐槽的东西，我们真的是会改的，真的是会听见的。”

你会发现，这句话放在当下二游市场里，其实有更强的现实意义。

过去几年，二游玩家和厂商之间的关系变得越来越敏感。玩家既希望厂商专业、稳定、产能充足，也希望团队真诚、会听意见、能快速回应。尤其是长线运营产品，社区里的每一次反馈、每一次福利讨论、每一次强度争议，都可能影响玩家对产品的信任。一个小小的改动失误，都可能同时得罪几批玩家，引发口碑断崖式跌落。

表面上来看，一些游戏的“活人感”，像是社区运营讲几句俏皮话，和玩家一起发疯。但真正有用的“活人感”，一定是组织能力的外化：团队是否真的理解玩家为什么焦虑，是否能把吐槽转化成改动，是否能在研发节奏、商业化目标和用户体验之间做取舍。

结语

从更大的行业视角看，《卡厄思梦境》国服上线，也折射出二游市场正在发生的变化。

一方面，二游不再只是美术、人设和剧情包装的竞争。玩家对游戏性的要求越来越高，厂商也越来越愿意把大世界、动作、策略、建造、肉鸽、卡牌构筑等不同玩法装进二次元表达里。

二次元正在从一种品类标签，变成一种更宽泛的内容表达方式。比起推一个角色，厂商更希望玩家能在一个长期可玩的系统里，形成稳定的游玩习惯、社交关系和内容消费。

正如德芙在访谈最初的感慨：“二次元其实只是一个表达载体，它不应该限制玩法框架。”

与此同时，全球化也正在成为下一个世代二游必须答好的命题。

过去，海外产品进入国服，版本差、内容差、节奏差，很多时候可以被视为正常成本。玩家能接受晚一些上线，也能接受先看海外攻略。因为信息流动没那么快，国内外社区也没有今天这样高度连通。

但现在不一样了。攻略、强度评价、海外舆情、角色节奏、版本内容，几乎都会第一时间传回国内。一个产品如果先在海外上线，再进入国服，它面对的已经是一个提前了解游戏、带着明确预期和问题进场的玩家群体。如果国服不能证明自己的价值，那相当部分的深度玩家，就很难产生意愿前来国服体验。

当二游市场进入下半场，角色、美术和情绪价值仍然重要，但玩法深度、社交关系、长线运营和全球化协同，正在共同决定下一代二游能走多远。

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