北京
编者按
采访当天，于洋穿着简单的休闲装，说话带着北方人的爽朗，聊到爱吃的广东茶餐厅时眼睛发亮，完全没有荧幕上权臣大佬的距离感。
从《庆余年》里运筹帷幄的林若甫，到《太平年》里藏锋守拙的刘知远，他塑造了太多身居高位、自带压迫感的经典角色。而这一次，他走进话剧《燕食记》，化身名厨荣贻生，深情致敬广府饮食文化，一蔬一饭见天地，一味一情写人生。
△于洋在《庆余年》里饰演林若甫，《太平年》里饰演刘知远
“我其实根本不会做菜，顶多煮个方便面、烧个可乐鸡翅。”他笑着自嘲，“但我是个实打实的吃货，尤其爱广东菜的那份温润和讲究。”他甚至认真规划过，等以后不演戏了，就开一家小小的广东茶餐厅。“不用太大，十几张桌子就行，请一个地道的广东师傅，做叉烧、虾饺、炒河粉，再煮一杯正宗的港式奶茶。”
这份对美食最纯粹的热爱，成了他理解荣贻生的第一把钥匙。“荣贻生一辈子都在和吃打交道，他对食材、对火候、对味道的执念，其实就是对生活的执念。我虽然不会做菜，但我懂那种对一件事认真到极致的心情。”
正是这份对烟火气的热爱，让他与荣贻生这个角色，在一菜一味的熬煮中，产生了跨越时空的灵魂共振。
采访撰稿：钟闻达
于洋
中国国家话剧院一级演员
毕业于上海戏剧学院
主要话剧作品：
《活着》饰演 春生
《战马》饰演 泰德
《爆米花》饰演 布鲁斯
《基督山伯爵》饰演 基督山伯爵
《红色》饰演 罗斯科
主要影视作品：
《日出东方》 饰演 周恩来
《林海雪原》（2003版）饰演 少剑波
《庆余年》（第一、二季）饰演 林若甫
《我们的河山》 饰演 周密
《太平年》 饰演 刘知远
与张肖的碰撞：
在五彩缤纷的舞台上
做一汪沉静的湖水
这次出演《燕食记》，是于洋与导演张肖的第二次合作。“张肖是个特别有想象力和韧劲的导演，他脑子里的东西太多了，像一个取之不尽的宝库。”于洋说，《燕食记》的剧作结构非常碎片化，横跨几十年时空，有多条人物线索并行，非常难驾驭。“但张肖恰恰能在这种复杂的结构里找到支点，他给了年轻演员极大的创作自由，鼓励他们用方言、用夸张的肢体语言去塑造人物，让整个舞台变得特别鲜活、特别有灵气。”
很多人说张肖的导演风格充满“游戏感”，活泼跳脱，脑洞大开。而于洋作为剧组里资历最深的演员，却给自己定了一个完全相反的目标。“我是双子座，其实我特别能疯能闹，演喜剧也完全没问题。但这次，我不想让荣贻生也变得那么跳脱。”他认真地说，“整个舞台已经五彩缤纷了，如果所有角色都那么灵动，整个戏就会飘起来，没有根。我想让荣贻生做那块沉得住气的‘秤砣’，做一汪看似平静、实则内里汹涌的湖水。”
在于洋看来，荣贻生不应该是一个自带光环的“厨神”，而是一个结结实实、沾着油烟气的普通人。“他就是一个朴实、执拗，甚至有点古板的手艺人。这个人就生活在我们身边，就是我们楼下那个开了几十年餐馆的老师傅。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
塔顶与塔基：
所有站在高处的人
本质上都是孤独的
从朝堂权臣到同钦楼大厨，当被问到塑造这两类角色最大的不同时，于洋给出了一个非常精妙的比喻：“我以前演的那些帝王将相，就像一座塔的塔顶，他们站在最高处，俯瞰众生，一言一行都带着权势的压迫感。而荣贻生，是这座塔的塔基，他埋在泥土里，支撑着整个塔的重量，接触的是最真实的人间烟火。”
塔顶的人，要的是气场和威严；塔基的人，要的是隐忍和坚守。“荣贻生的一生，经历了战乱逃亡，经历了寄人篱下，经历了徒弟的背叛，一辈子都在默默承受。”于洋说，演惯了那些说一不二的上位者，再演荣贻生，他需要把自己所有的锋芒都收起来，“把身段放低，把语速放慢，让整个人沉下来，从骨子里透出那种被岁月打磨过的厚重感。”
在于洋看来，无论是运筹帷幄的决策者，还是守着一口锅的师傅，相同点是——“孤独”。高处不胜寒，而匠人的世界里也往往只有和自己的手艺对话。“荣贻生把一辈子都献给了岭南菜，他的身世是秘密，他的感情是遗憾，他的坚守不被人理解，这种深入骨髓的孤独，是所有走到极致的人都要面对的。”他解释道，“我尝试把这种孤独感打通，只不过一个是用权力掩饰，一个是用沉默消化。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
师徒情：
比血缘更复杂
比父子更沉重
《燕食记》中，荣贻生与徒弟陈五举的师徒情，是全剧最动人也最虐心的线索。“一日为师，终身为父。但这种感情，比单纯的父子情要复杂得多，也沉重得多。”于洋说。
《庆余年》中，林相与林大宝的诀别戏曾让无数人动容。“父母之爱子，则为之计深远。”在他看来，荣贻生与陈五举的感情，少了血缘的羁绊，多了一份传承的重量与现实的拉扯。“他没有儿子，陈五举就是他的传人，是他手艺的延续，是他一辈子的希望。他把自己所有的本事都教给了陈五举，也把自己坚守了一辈子的信念，强加给了他。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
但陈五举最终还是背叛了师门，为了爱情，入赘到做上海菜的戴家。“这对荣贻生来说，是毁灭性的打击。他培养了一辈子的徒弟，居然跑到对手那里去了，这不仅是对他个人的背叛，更是对他坚守了一辈子的传统的背叛。”于洋说，这场师徒决裂的戏，是他心中全剧最有张力的一场，也是他最忐忑的一场。
“我现在一直在想，这场戏到底该怎么演。是声嘶力竭地咆哮，把所有的愤怒和失望都发泄出来？还是哀大莫过于心死，用留白来表现那种深入骨髓的破碎感？”他坦言，影视表演可以靠特写镜头，一个眼神就能传递所有情绪，但舞台表演需要更外放的表达，“我可能会两种方式都试一试，和导演一起找到那个最精准的分寸。”
虽然师徒二人最终分道扬镳，但荣贻生最后还是选择了成全。“他明白，时代在变，手艺的传承方式也在变。他守了一辈子的传统，最终还是要交给年轻人，交给新的时代。”于洋说，这种放下，不是妥协，而是另一种形式的坚守，“他守住了自己的本心，也给了徒弟追求幸福的自由。这才是真正的大师风范。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
“熬” ：
是被动的生存
更是主动的修行
“熬”是贯穿荣贻生一生的关键词，怎么看待这个“熬”字？于洋有着自己的理解。“我觉得这个‘熬’，在那个动荡的年代，他如果不‘熬’，就活不下去，这是生存的本能。但到了后期，当他已经成为一代宗师，他依然在‘熬’，那就是一种对‘味’的执着。”对于洋来说，荣贻生的“熬”不是 被动无奈的苦捱，而是一种近乎虔诚的“守”。他把所有的委屈、爱恨都揉进了面团和汤水里，最后呈现出来的，是一份平静的慈悲。“很多人觉得‘熬’是被动的，但我觉得，荣贻生的‘熬’，更是一种主动的修行。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
这种“慢工出细活”的坚守，在今天这个快节奏的时代，显得格外珍贵。“现在什么都讲究快，预制菜五分钟就能上桌，但快餐永远做不出老火靓汤的味道，因为它缺少了时间的沉淀。人生也是一样，所有真正有价值的东西，都是熬出来的。”
当被问到是否担心这种“慢”会不被现在的年轻观众接受时，于洋显得很坦然。“我相信，当大家尝够了快餐的寡淡，总会怀念家常菜的温暖。当大家看够了碎片化的娱乐，总会渴望有深度的内容。冰河世纪总会过去，春天总会来的。我们能做的，就是做好自己的事情，一点点传递光和热，等待融化的那一天。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
潮起潮落30年：
择一事终一生
今年是于洋进入中国国家话剧院的第31个年头。30年间，他见证了中国话剧行业的起起伏伏，也与荣贻生跌宕起伏的30年人生形成了隐约的互文。
于洋用“潮起潮落”来形容这个行业的变化。“就像大海一样，一个大浪打过来，有的人被推上了风口浪尖，有的人被拍在了沙滩上。名和利就像潮水一样，来得快，去得也快。”但他始终没有离开话剧舞台，31年的坚守，让他对“演员”这个职业，有了更深刻的理解。“演员其实是在‘借命’，每演一个角色，就是体验一次别人的人生。这些不同的人生，会丰富你自己的生命，让你对世界、对人性有更深刻的理解。”
他说，演荣贻生，让他对“坚守”这两个字，有了新的感悟。“荣贻生的一生，就是一个‘熬’字。熬汤、熬菜、熬岁月、熬人心。我和他一样，也在‘熬’，在坚守，在修行。我们都是普通人，做着普通的事情，但只要能把一件事做到极致，做到问心无愧，这辈子就没有白活。”
△2025年《燕食记》首轮演出剧照
采访的最后，当被问到希望观众走出剧场时，能从荣贻生身上带走什么，于洋没有丝毫犹豫：“我希望大家能找到一件，值得自己‘熬’一生的事情。”
“择一事，终一生。”这是荣贻生的人生信条，也是于洋，用31年的坚守，写给这个快时代的答案。
中国国家话剧院出品·演出
葛亮原著 秧禾之文工作社编剧
张肖导演 于洋主演
话剧《燕食记》
演出时间
6月10日-13日 19:30
6月14日14:30
演出地点
国家话剧院剧场
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