对话江南春：千亿企业的新考题，分众下一步往哪走 | 《Ivy遇见你》系列05

左：分众传媒创始人、董事长江南春 右：Morketing Group创始人兼CEOIvy

《Ivy遇见你》是一档对话栏目。“Ivy·遇见你”本身是一种难得的缘分，“曾巧”本人希望跟“老友们”，用真实的对话，做有价值的内容。

采访 ｜ 曾巧

编辑 ｜ 曾文静

在中国商业世界，绝大多数人都在努力“跟上变化”。但有少数人，是在持续“跑在变化前面”。

江南春属于后者。

一年见上千个客户、三百多次航班、70 多个直接汇报对象，这不是“拼体力”，而是一种持续运转的能量系统。而他谈“能量”的方式，也不是玄学，而是方法论：把见客户当作行业扫描，把高频记录当成知识管理，把每一次启发当成下一次迭代的触发点。

外界看到的是“日程排满缝隙”。

他看到的是“认知不能停下更新”。

也正是这种对认知不断迭代的坚持，让他把同样的逻辑带到了分众的业务转型上。他表示，分众不再只满足于“覆盖4亿城市主流消费人群”的流量优势，希望将公司从过去的“高触达、高关注、高频次、高完播”升级为“可精准、可归因、可互动、可优化”，实现从“四高”到“四可”的转变，把传统的流量规模优势，重塑为真正可验证、可运营的能力体系。

这是一次难得的对话。在这场长谈里，有三个核心问题贯穿始终：

1.在极限节奏里，一个人的能量从哪里来？

2.在增长放缓的时代，企业的下一条曲线如何被重新定义？

3.在周期的反复拉扯中，什么东西被证明永远不过时？

故事从一个简单的问题开始——“一年见1000个客户，你的能量从哪里来？”

一 01

自我修炼：

“一年见1000+客户，能量还只开发了5%”

曾巧：你今天刚从外地飞回来，还连轴开会，这节奏很“卷”。你一直都这么工作吗？

江南春：差不多，我一年飞300多次，客户见1000多个，70多人直接汇报。很多人问我哪来那么多精力，我觉得不是体力问题，而是能量不同。

我学文学出身，对阳明心学很有共鸣“人的能量来自内在”。每个人天生都带着宇宙的能量，只是没被完全开发。比如当房子着火时，你会以从未有过的速度跑出去；如果有人要抢走你儿子人，你也会爆发出平时没有的力量。人在特定环境下，会被激发出超出想象的能量场。

所以，人最大的修炼就是自我开发。每个人都是开发者，只是程度不同。像马云、王阳明这类人，自我开发能力更强。

曾巧：你现在把能量开发了多少？

江南春：也许只有5%、10%。每个人的能量远比自己想象的多，我们的内在就像一座宝藏，现在可能灯只亮了几个角落，但整座宝藏还没有被完全打开。

曾巧：一个人的时间有限，睡眠时间也有限。你如此高强度运转，怎么静下来保持思考和平衡？

江南春：我很多思考都在飞机上完成。见完客户就记笔记，如果有新的启发，我就会记下来，整理思路，记录启发。我手机里大概有三千多条这样的记录，我会定期整理，写成文章或分享给同事，拉齐大家的思考。

我觉得，光忙没用，关键是“认知的突破”。否则只是拼体力。柳井正说得好“你是在活着，还是只是在动？”如果我们只是机械地做事，没有在每个阶段都形成自我突破，那不算真正成长。

曾巧：你自己的突破周期大概是多久？

江南春：差不多半年到一年。突破往往是积累到一定程度后的突然拉伸。比如跟一些特别优秀的企业家聊天、喝茶，常能得到启发。

我特别喜欢见客户，因为他们都是各行各业的领军者，行业洞察、管理思维都很有自己的独到见解。每年我还会请咨询公司来培训或诊断问题，大概预留5000万预算，让不同创意公司帮我们做项目、指出不足、提出改进。每次过程都能带来很多新的想法。

我们会持续复盘业务，分析哪些销售效率高、业绩好，提炼他们的经验，做成销售手册，形成知识体系。明年还会请咨询公司，帮我们把国内外的销售经验体系化，沉淀成可复用的方法论。

曾巧：所以，你们是通过海外与国内、内外循环的认知，不断沉淀。

江南春：对。一是知识管理，二是认知迭代，还要敢设更高目标。低目标容易形成负循环，高目标反而更容易达成，因为它带来更高的资源和激励。比如有人只想涨5%～10%，那就是自己玩；但要是敢提50%，并清楚要什么资源，我一定全力支持。高目标才能激发真正的动力——“志其高，得其中”。

曾巧：你一年见上千个客户，几乎每天都在飞，有没有感觉“很累”的时候？

江南春：当然会。最大的累不是身体，而是心。体力累睡一觉就好，心累是看不到方向。但反过来只要知道自己在前进，就能扛过去。在稻盛和夫《活法》里，他说小时候家里得肺结核，照顾病人的人都没被传染，偏偏他感染了。他后来悟到：“一颗脆弱的心灵，连疾病都能吸引过来。”

曾巧：你每天这种高节奏，是天生精力旺盛，还是有特别的方式？

江南春：我不运动，也没练过体力，走机场就够了，每天两个机场来回跑，也算运动了。我吃饭也讲究，有时候客户饭局聊完什么都没吃就散了。我觉得身体状态更多取决于心理。儒家讲“上止正上”：上，是积极向上；止，是懂得适度；正，是正心正念。

人要保持平衡的心态。人生就像一只橘子，要么小而甜，要么大而酸。吃到大的就感恩它够大，不要嫌它酸；吃到小的就感恩它够甜，不要嫌它小。你若总是抱怨酸的、嫌弃小的，能量场自然就乱了。

曾巧：你有能量场受损的时候吗？

江南春：当然也会。但我觉得中文系出身的人，看儒家、道家和佛家。儒家讲人与社会的关系，道家讲人与自然的关系，佛家讲人与内心的关系。懂得这三层关系，其实能量场就不容易乱。

一 02

企业经营：

“分众要从「四高」到「四可」”

曾巧：你觉得分众的下一个增长曲线应该从哪里来？

江南春：分众接下来要从“四高”转向“四可”。所谓“四高”，大家都知道，即“高触达、高关注、高频次、高完播”。正是这“四高”，让分众在过去二十年成为全球最大的户外媒体公司之一，一个千亿级企业。

但问题是，做到“最大”就够了吗？肯定不够。那我们下一步增长要向标杆学习。比如字节、腾讯、阿里，这些公司的营收、市值都比我们大几十倍。那就得抄作业，看看人家强在哪。

曾巧：那你“抄”到了什么？

江南春：他们的广告有几个显著特征：一更精准，二可归因，三可互动，四可优化。而分众要做的，就是把这“四可”融入自己的迭代。我们已经有5亿人每天路过的流量基础，但要在这个基础上让广告更“可精准”。

曾巧：但分众的基因毕竟是户外，这个“可精准”怎么做？

江南春：基因没变，但思维要变。

比如“可精准”，分众原本的优势是覆盖5亿城市主流人群，但我们要在此基础上做到更精准。以前的精准是靠楼价、商圈、楼龄等静态维度，现在我们通过阿里的数据能力，已经能知道哪些小区母婴购买力最高、哪些小区精致妈妈集中、科技人群比例最高。这样，我们能实现“千楼千面”的广告内容分发。

“可互动”方面，我们推出了“碰一下”的广告形式，观众看到广告有兴趣，只要轻轻一碰，就能跳出互动页面、抢红包、领取优惠券，甚至直达淘宝团购。广告不再只是曝光，而是“可见即所得”，即时互动、即时转化。

“可归因”是另一大重点。过去户外广告很难追踪效果，但今天不同了。我们跟京东、天猫、抖音都打通了数据链路。广告打出去之后，可以追踪有多少人被种草、多少新用户被拉新、多少老用户复购。比如我们会算“权重”：完全拉新占100%，看过广告和没看过广告的差值是多少，都能量化。同时也不是只看广告投放4周后的数据，而是持续追踪30天、60天之后的回流变化。

最后是“可优化”。我们现在在淘宝闪购广告上已做到每天、每城、每时段都在动态优化广告版本。系统会通过AI实时判断哪些素材效果更好，然后快速替换。比如，一天能运行上百个广告版本，几天后自动更新，以数据驱动创意优化。这意味着，分众不只是“户外媒体”，而是一个真正数据智能驱动的营销平台。

曾巧：从“四高”到“四可”是分众的一个重大升级。那从“四高”到“四可”，你们投入了多大的成本？

江南春：这不是一次“重新投入”，而是我们过往积累的一次“能力升华”。

比如，早在2018年我们就开始做云端推送，如果今天还不能云端推送，那肯定不行了。之后我们迁移到阿里云，到了2020年左右开始做精准分发，也就是“千楼千面”的投放，把阿里巴巴的大数据能力融入分众系统。后来我们又接入了抖音的火山引擎、京东的数据，这样就能根据不同平台的特性来优化策略：如果品牌在京东重点投放，我们就用京东数据；如果主打天猫或抖音，就用他们的数据体系。

到了2021-2022年，我们开始做“可归因”，分析广告投放后的数据回流，包括加购、关注、收藏、下单、浏览，以及抖音短视频的浏览、互动和成交变化，形成“行动指数”。以及，对比看过广告和没看过广告的用户，发现前者行动指数普遍高出50%，就说明投放确实有效。最后数据也回流到后台，沉淀成不同层级的受众标签，如A1、A2、A3、A4。

到了今年，上半年我们又正式推出了“可互动”，让广告不只是被看见，还能被参与。

曾巧：主要是碰一下可互动？

江南春：“可互动”其实是今年1月我跟支付宝韩总聊出来的。当时我在机场试了他们的“碰一下”，突然想到这个功能完全可以在分众上实现。我们从1月十几号开会，到现在8月份，已经上线了60万台机器，年底前会全量覆盖。

更重要的是，我们在七八月发现阿里巴巴在分众发广告时，采用了更高的要求，对不同城市、不同人群都做了差异化投放。以前我们一天最多几十个版本，现在可能100多个版本同时跑，过两三天又更新100个。虽然大家都在加班，但这是被客户“逼”出来的能力升级。

曾巧：现在已经从“可触达”升级到“可优化”了？

江南春：我当时还问他们，你们怎么更新这么快？他们说后台能实时反馈效果，有反馈就能马上优化。所以我就在想，能不能把这次七八月的实战经验沉淀下来，让“可优化”成为体系化能力。

曾巧：这对创意和反馈要求都挺高的。

江南春：是的，一方面要有AI生成创意的能力，另一方面要有数据的实时反馈能力。像“可互动”“可优化”其实都是今年刚出来的概念，但我觉得未来两三年，它会成为行业的核心趋势，现在只是刚刚开始。

曾巧：你觉得分众这次升级后，能从什么样的规模迈向什么样的规模？

江南春：这个问题我不太方便直接评论，毕竟是上市公司。但我觉得更关键的不是规模，而是自我突破。要看你能不能不断和标杆企业对标、学习、迭代。就像余承东常说的，“当今所有都是垃圾”，意思是你必须不断否定自己。一个企业如果五年后还觉得现在的产品很好，那说明它没有迭代。

分众过去做到千亿级规模，但要迈向万亿级，靠的不是复制，而是自我革命。这中间的距离，本质上是你能不能持续打破自己。

一 03

行业：“见顶的是流量，见底的是内容”

曾巧：今年对很多企业来说可能都挺难的。你会觉得有难的时候吗？

江南春：我觉得还好，关键是学会转念，把困难当作未经冶炼的黄金，经历火炼才能变成真正的含金量。

举个例子，我们那一代人真的很幸运。1992年南巡讲话的时候，我大学二年级就出来工作，从那时到现在，正好赶上中国最好的改革开放时代。你看看，那些历史上的风浪：1997年金融风暴，2000年互联网泡沫，我当时做广告公司，也碰到很多公司倒闭。

甚至我在做分众之前的十年赚了5000万，做分众的头5个月就烧完，但两年七个月后在美股上市，市值一度86亿美金，又一度又跌至6亿美金。创业30年中，很多跌宕起伏，当前面烧光5000万，那时候我还能怎么办？就是在一次次被打击中，你学会承受、学会前进。所以经历远比眼前的挑战重要。

曾巧：这真的是人生中最宝贵的一段。

江南春：我是大学二年级出去工作，去求爷爷告奶奶，什么资源也没有。

那时候去某家报纸登广告，为了等那位负责人，早上九点进门到五点钟等在门口。不让我进办公室，我就在电梯口等着。那天他进进出出做事，每次经过电梯口都看到我。到下午四点多，他准备回去，说：“你别等了，我不会回来了。”结果我还是没走。我一个人在电梯口等着，当时整栋楼几乎都没人在了，四点五十的时候，他又回来拿包，看了我一眼后眼光中闪出了怜悯之心，最后他把我这条广告登进去了。

你想想，如果那天我在四点半听到他说“我不会回来了”，就回去跟客户说不行，这单就没了，而且以后客户还会不会给我订单？

所以，“没有退路的时候，路才会出现。”当我们经历过无数次这样的过程，它也许会变成正循环。

曾巧：你这种“能量场”的形成，其实就是那种持续的坚韧和乐观的惯性。

江南春：无数次的正循环。

我天生就比较乐观，我第一次去广告公司打工，工资只有 300 块。工作的时候，后来说嘉定有个叫蚂蚁口服液的公司，我就去联系他们。我那时每天打几百个电话，终于有人答应让我见面，而且居然是董事长本人。

那天，我从华东师大骑单车去嘉定，根本不知道路有多远。我约的十二点到，然后早上七点出发，结果还迟到二十分钟，他正好去吃饭了。我就在公司门口等了一个小时，直到他回来，跟我聊了十五分钟。

后来我又骑车六个小时回学校，大概七点多到校。因为学校吃饭很早，我就匆忙拿了饭盆冲过去，我那天很高兴，虽然那天在烈日来回骑了十几个小时，但我赶上了最后一口饭，有八两米饭。当时我只有4毛钱伙食费，但因为每个菜都只剩一点点，师傅就把四五个缸里剩下的东西都倒给我了，用4个菜拌饭，特别香，我吃得特别满足。

吃完我还去跳舞。晚上八点舞会不能错过，回去冲了个冷水澡，又冲上舞厅，九点多结束还陪一个女生在荔湾河畔荡了荡，谈一谈情怀。

很多人可能会觉得，那天挺惨的。我却觉得特好：我居然能让一个董事长花15分钟听我说话；我还用四毛钱买了那么多菜；还跳了舞，看了星星。

这就是我天生的，我的风格。如果你哪天开始觉得“我今天真惨”，那就容易出事了。

曾巧：我跟很多创业者聊，都觉得今年赚一分钱都比去年难。但做企业又不能不增长，哪怕是微增长？

江南春：一个企业最难的时候，反而最值得期待。日子太好，企业会更容易松懈；日子最难，才会逼出真正突破。

我过去每次觉得“这次要不行了”，只要咬牙撑过去，回头看十年，一切都变成财富。关键是相信时代、相信国家，坚持不退场，在重压下升级认知和产品。所有艰难，其实都是武器没升级的结果，要么你的商业模式老了，要么你的产品没迭代。

曾巧：还是要倒逼企业家去打怪升级、持续迭代。而且营销也已经到了一个拐点，很多以前行之有效的打法，现在好像都不灵了？

江南春：所有问题最终都要回归产品。分众的放大器只能把“真强”和“真弱”放大。你发现投放效率不够高，往往不是广告的问题，而是产品不够强。而产品不够强，根源就在于——你没有迭代。

像现在大家都焦虑价格越卷越低，但“降价的焦虑要升维解。”

第一种升维产品要迭代，比如天猫88VIP，享受各种特权、免费退换，让消费者觉得“花得值”；白象方便面通过“真高汤”升级产品感知，成本增加有限，销量却提升。第二种是痛点升级，泰兰尼斯童鞋抓住孩子鞋的安全痛点，把“稳”变成核心价值，单价上千也能卖；第三个是情绪价值，名创优品卖充电宝，Hello Kitty、皮卡丘款能贵10块、20块就是因为它让消费者“觉得开心”“更愿意带”。

曾巧：很多企业在升级产品都会犹豫投入成本，你认为该怎么判断一笔投入值不值得？。

江南春：我们也在思考自己的“产品”如何迭代，比如做“四可”，设备是否要全面更新。成本高，但关键不是贵，而是你能不能刷新自己、向未来前进。如果你只想增长5%~10%，当然觉得成本高，是负利润；那如果你定的是30%的目标，那这些投入就都合理了。目标不同，成本的意义也完全不一样。

所以每一个伟大的公司，都会有一个和它资源不相称的雄心。

曾巧：这个很赞同。但实现下来，其实是有gap的。

江南春：gap就在于你的能量场够不够强。一个人的心理能量不强，不管是员工还是老板，都会被困难拖下去。能量弱的时候，问题一堆；能量上来的时候，很多事有时候会迎刃而解。

曾巧：但我觉得创业者的心理一般都挺强，能坚持下来的都不容易。

江南春：创业者要在一次次重压下扛过来，创业这件事，没有谁天生“能量场强”，很多时候是被现实一遍遍毒打，才能真正强大。

一 04

企业精神：“突破，就是跟自己较劲”

曾巧：你今年还在关注哪些重点？

江南春：我最近最关注组织活力。

我们刚请了乔诺咨询来做课，里面很多老师是华为出身的。华为是典型的“嗷嗷叫”的组织嘛（笑）。

乔诺的七剑老师讲了一句我印象特别深，华为的“十二字方针”：求贤若渴、挥金如土、杀人如麻。

求贤若渴，就是永远在全社会找最优秀的人，不管是校招大学生，还是社会上的专家；挥金如土，就是舍得给最拼、最能打的人高回报，你该花的钱，不要省在关键人身上；杀人如麻，是指要淘汰掉后10%的员工。

很多公司就卡在这里：觉得这人跟了我好多年，不好意思下手。但组织不新陈代谢，就会僵化。

我听完培训课后，跟HR说：给我加个活，每周我自己要面试10个人。不管多忙，出差在路上我也要面。比如我去苏州开会，路上要两个小时，那两个小时我就面一个人。晚上10点到12点也可以。没有“挤不出的时间”，有的只是不够重视。

曾巧：你认为你自己的领导风格是怎样？

江南春：我喜欢扁平化。一方面，效率高，不需要层层汇报，信息传来传去会失真，所以我经常越级跨级决策。

其次，教练式领导。我希望直接有大概70个人向我汇报，把他们当作运动员，而我就是教练。直接分享经验、指导怎么做、怎么改，让他们成长，也让团队更高效。

曾巧：但有一个逻辑，一个好领导，他最多去管个7±2人。

江南春：这是西方理论，我不太相信。我走访过很多中国企业，创始人直接管理五六十人、甚至六七十人也能高效运作，因为他们亲自下场决策，效率最高。

当然，创始人模式有局限，未来创始人不在怎么办？但在今天激烈的市场环境下，创始人在时，完全可以高效领导六七十人。没人比创始人更了解公司、业务和每个人，也没人像他一样敢担当决策。做错了也没关系，可以及时调整。

曾巧：不考虑第二个人？

江南春：你说的是接班人问题。不同的时代需要不同的领导。

乔布斯是苹果那个时代的领导者，但他走后库克带领公司进入新阶段，因为他已经把公司核心能力建立起来了。所以并不是必须一个人永远在位。我们现在做的是建立可优化、可迭代的系统，把“四高”升级成“四可精准”，让产品比别人高一个维度，并形成持续迭代能力。

这样一来，请问江南春在不在真的有那么重要吗？

当然，如果产品没有领先，组织能力和战略就更关键。我很羡慕华为，他们有“基本法”，把核心思想和底层逻辑固化下来。未来二十年，我相信我们也会把企业核心方法论固化成可传承的体系，让下一代顺着这个逻辑持续迭代升级。

曾巧：你在梳理所谓的“分众”和“江南春精神”。

江南春：可以这么理解。一个公司公司要靠两样东西：基本法和知识管理。知识管理就是把经验方法传承下去，让每个人都能用得上。比如新人培训后可能就能达到“80分”。华为也是这样，任总选对干部、升级武器，但方法和经验固化成体系，公司就不完全依赖某个人。

曾巧：那你的“基本法”有想法了吗？

江南春：还没完全建立，但我在积累素材，像写论文一样，把大家的共识整合进去。基本法不是老板的，而是组织共识的产物，要经过失败、踩坑和成功经验累积。我会先做基本盘，让同事贡献内容，再总结前世今生，把标杆企业经验整理出来，形成有逻辑的企业基本法。

曾巧：你觉得你的企业家精神是什么？

江南春：两个字“突破”。本质上，企业家精神就是跟自己较劲，突破自己。每一次突破，你就会站上一个新的高度。如果不突破，你的人生就会像在重复自己，没有浓度。

我一直觉得人生最重要的是“浓度”，而不是单纯的长度。如果读过《廊桥遗梦》的人会发现，那个主人公的一生长度并不算长，但他人生的最大价值浓度可能就在那四天里。所以我觉得，有浓度的人生，就是有高峰体验的一生。高峰体验越多，能量越高，这样的人生才值得。

最终，我希望在死亡的时候，可以平静地接受这一切，心里说：“我来过，无遗憾。”所以，企业家精神对我来说，就是在每个时间点都能突破自己，把自己推向新的高峰，把个人的能量场不断开发到新的境界。

曾巧：哈哈，我也思考过这个问题。比如我们做灵眸大赏，我就想人的一生长度都是一样的，但每一步走得质量不一样，就像你的“浓度”理念一样。

江南春：对，就是不能只是把人生当作喝水、喝牛奶那么简单，而是要把每个过程的浓度凝结起来。

曾巧：我接触很多创业者，大家都很拼，但有些人的状态不太好。你怎么看“高强度工作”和生命状态的关系？

江南春：我的观察有点不一样。很多七十岁以上还在工作的企业家，精神状态特别好。工作强度大的人，生命力往往也强。人不是因为变老才停止工作，而是因为停止工作才变老。

当你一直在工作、在投入、在兴奋的状态里，活得会更有能量。你看那些企业家，一上台拿起话筒，整个人都在发光。因为他热爱、他投入。如果突然让他们退休回家，反而可能老得更快。真正要珍惜的，不是“省命”，而是让能量有出口。

而且现在很多人可能活到一百岁，七十岁根本不算老。关键是让大脑保持在“工作状态”。你看，阿尔茨海默、帕金森本质上是脑回路堵塞。如果每天思考、输出、用脑，回路会越来越多、越来越通畅。我自己每天思考、写笔记、做内容，反而更清醒。

未来五到十年，癌症可能通过早筛、基因编辑变成慢性病，但阿尔茨海默、帕金森才是人类真正的挑战。因为大脑只有“开发”，没有“保养”，越用越强，停下来才会退化。

一 05

未来：“要立高目标，定位决定动力”

曾巧：现在的分众和以前最大的不同是什么？

江南春：以前我们是线下最中心化的媒体；现在，我们是一个具备互联网能力、能实现品效协同的中心化媒体。既能在大场景中引爆品牌，也能像互联网一样做精准分发。比如你可以选择在礼拜五、某个城市、某个写字楼，只投“看苏超”的人群，定制一句“吃肯德基，为苏超加油”，只做4000块屏。这样的能力，让我们从“中心化传播”走向“场景化运营”。

曾巧：分众能保持活力最核心的原因是什么？

江南春：核心在于立高目标，定位决定动力。你想成为什么？如果目标只是“做最大的户外广告公司”，那我们早就做到了，也就没有继续向前的理由。

所以，我们的目标是如何成为线下第一大媒体，同时具备先进性、互联网能力，甚至 AI 能力的线下媒体。

我认为未来线下和线上会融合：线下能产生物理场景的流量，线上能实现数据化洞察。几十亿人路过你的线下场景，你怎么形成强有力、可分化的价值，这是核心能力。

曾巧：你怎么看当下中国品牌在全球范围内的机会？分众在这里面能发挥什么作用？

江南春：我觉得中国有三个红利：

1.中国品牌崛起，越来越多中国品牌开始有竞争力。

2.头部品牌红利，真正能在世界级市场竞争的品牌，仍然是少数，遵循二八原则。

3.出海红利，有能力把中国品牌推向全球，与世界竞争。

顺着这三个红利，分众可以助推中国品牌走向世界。这让我想起上次新浪的邓庆旭问我：“你的墓志铭是什么？”我没想过，但如果要说，我希望有一天，在全球各地的超市里，能看到我推出来的这些中国品牌。如果能做到这一点，我觉得一生就没有遗憾了。

曾巧：现在推成功了多少个？

江南春：已经推成挺多了。企业成功当然是老板和团队的功劳，但关键在于，我们有没有在背后提供过真正的助力。现在中国TOP100品牌里有87个选择了分众，我希望未来不仅是“选择”，而是“主选、首选”，并且在它们的增长中发挥革命性作用。

同时，我们也要帮助品牌出海。分众已进入17个国家，未来希望扩展到三五十个。现在韩国体量已经很大了，新加坡、马来西亚也在快跑；我们同时推进巴西、墨西哥，澳洲和加拿大也在铺。接下来还会进入英国，整体都在往前冲。