全网首个体感通关《黑神话》的游戏主播，用一枚 USB 挥手击败 Boss

在《黑神话》的三界四洲，在《塞尔达》的海拉鲁，在《原神》的提瓦特，只要把一个小小的 USB 插进电脑，你就能成为主角，去跑、去飞、去拥有奇遇，在由光影编织的世界里尽情奔跑。

这就是体感游戏：用你的身体去感知、去进入一个想象世界。

就这样一边玩、一边跑，戎思佳做出了 Action&Link。在让更多人快乐运动的路上，他自己也瘦了十几斤。

从写下小鹏 Robotaxi 的第一行代码到一心投入体感游戏，他发现两者竟有共通的底层逻辑：视觉信号输入，控制信号输出。他想，既然这些算法能在车载计算机上实现高精度、低延迟的「视觉到控制」转换，为什么不能用在个人电脑或游戏机上？游戏本就是算法应用最前沿的场景之一。如果能把这种能力迁移到游戏中，那不就是体感游戏的未来吗？

2024 年 8 月，《黑神话》的现象级发布带来了前所未有的画面与战斗震撼。戎思佳（@赛博灵客）带上设备全程直播，一开始他一边杀怪、一边跑，一晚上也只有一两个人在看。那时的他脑子里装不下融资，只想着先把一件事干穿。于是他每天拼命复盘，分析哪句话留存更高、打哪个 boss 更吸引人。为了更好展现体感游戏与身体节奏的配合，他甚至专门学了一周舞蹈。直到 1 月 1 号元旦，他的 B 站直播间冲上游戏区 Top1，上万人同时见证了这位「天命人」出战，成为全网体感通关第一人。

「知天命」有很多种意思。可以是承认有些事不由人力，也可以是一个人的自我觉醒，知道这一生最想心无旁骛去做的事。

那天，当体感游戏在直播间被验证，戎思佳心里突然一动：「我的打工生涯可能就到此结束了。」

他相信，下一家伟大的百年硬件企业会诞生在中国。体育和娱乐是人类最古老的需求。希罗多德在《历史》中写道，过去人们创造游戏，是为了在饥饿中找到虚拟的慰藉。而在物质极度丰富的今天，游戏满足的是更高层的渴望，是身体与精神的连接，人与世界的连接。

在 Action&Link 的玩家社区中，这种连接正在悄然生长。越来越多人为自己喜爱的游戏定制动作集，分享给更多玩家。一个小小的 USB，连接的不只是人和游戏、现实与想象，更连接着那些在这个世界上共享一份热情的人。

全球首款入门级全身体感游戏外设 Action&Link Portal 即将正式发布，让玩家在其喜爱的各种游戏世界中更加沉浸地冒险与运动。

也许一百年太远，但每一次奔跑都让目标更近一些。

离开小鹏自驾创业
把所有游戏变成体感游戏

Q：请思佳先介绍一下自己和现在做的事情。

戎思佳：大家好，我是 Action&Link（动御科技）的创始人。动御科技成立于 2023 年，我们做的是智能体感游戏外设。我们的目标是让所有普通的游戏都能变成体感游戏，让大家可以用身体去玩，在自己喜欢的世界里移动、运动、冒险。

我本科在四川大学，大一大二时参加过一些机器人比赛，也拿过教育部全国机器人大赛的二等奖。后来转学去了匹兹堡大学，主修机械工程和计算机科学。之后我回国，加入了小鹏汽车 Robotaxi 项目。当时远程驾驶的第一行代码就是我写的。

戎思佳（左）本科求学期间照片

后来因为各种原因项目没有继续下去。我接着又去了一个叫 Fitplay 的初创公司做开放世界体感游戏，主要负责体感引擎算法。我们那时是传统思路：算法、硬件、游戏三线并行做出一款完整的体感游戏，但最终没有走向市场，挺可惜的。

不过我自己一直很看好这个方向，也积累了不少思考，于是我决定自己出来换一种方式做。我们不再像以前那样做一款「专门的」体感游戏，而是希望能让任何游戏都能变成体感游戏。

我自己就是一个特别喜欢玩游戏的人。大家都有「此生最爱的几款游戏」，想更沉浸地进入那个世界。既然已经有了这么多优秀的游戏，为什么还要重新做一款？所以我们要做的就是把体感技术本身做到极致，让它能无缝接入任何游戏。

Q：看到你们最近换了新的 logo，能和大家分享一下名字 Action&Link 和这个新 logo 背后的故事吗？

戎思佳：我们当时取 Action&Link 这个名字，就是想表达「把现实的动作（Action）链接（Link）到虚拟世界」，帮你把现实世界的行动连接到你最爱的游戏世界。我们希望成为那个桥梁。

我们 logo 的设计灵感来自「拍手」或者两个大拇指碰在一起的动作。它象征连接，也象征互动，因为游戏和运动最重要的就是人与人之间的连接。这个 logo 既有动感（Action），又有连接（Link）的意味，就像两个人的互动。

Q：为什么会从小鹏自动驾驶离开转到体感游戏这个领域？

戎思佳：主要还是出于个人兴趣。我一直很喜欢游戏，小时候就是 Kinect（3D 体感摄影机）的第一批用户，大概是小学、初中的时候。

我离开小鹏时是 2022 年底，那时自动驾驶正从传统的感知、规控架构的方式向端到端转变。我们发现通过新的 AI 算法，比如 Transformer，可以把摄像头的图像信号经过一系列处理，直接变成控制信号。

这就是自动驾驶的核心框架：图像信号进来，控制信号输出，车辆被控制。而体感游戏本质上也类似：通过视觉感知人类动作，再转化为控制信号去驱动游戏。

我当时就在想，既然这些算法能在车载计算机上实现高度精准、低延迟的视觉到控制信号转换，为什么不能应用在个人计算机或游戏机上？游戏一直是算法应用最前沿的场景之一。如果能把这种从视觉到控制的能力用在游戏上，那不就是体感游戏的未来吗？

Q：你们最新的产品形态是最初设想的样子吗？从想法到产品，中间经历了哪些变化？

戎思佳：我们这个项目从 2023 年做到现在，大方向一直没变。细节上有些战术调整，但路径是清晰的。

我们一开始就用第一性原理把终局想清楚了：视觉信号进来，控制信号出去。核心问题就是如何低成本、高效率地获取视觉信息，以及如何让控制信号能适配更多设备。

我们前期做了很多调研和验证，找到了实现这条路径的最优解。中间也遇到过一些障碍，需要绕一下再回来，但总体方向没变。因为这条路径本身就是最短的。

Q：你们在早期观察到了哪些用户痛点？为什么最后决定以现在的产品形态呈现？

戎思佳：我觉得任何技术如果没有市场支撑都是空中楼阁。我们从一开始就非常重视市场验证。

2023 年时，我们拍了几个短视频放到 B 站测试市场反应，结果第一个视频就上了热门。这算是我们第一次大规模的市场调研。它直接验证了方向的可行性：只要我们能把技术做好，这样的产品就会有用户愿意买单。

同时我们也研究了之前的一些体感设备。虽然它们到了生命周期末期，但在巅峰时都非常成功，出货量上千万。能达到这个级别的消费电子产品，本身就说明这是一个足够大的市场。

Q：第一个视频大概是什么内容？那时候已经有产品了吗？

戎思佳：那时候主要是概念验证。虽然我自己心里知道这套技术可行，但我们想让别人也看到，让他们相信这件事真的能实现。我们用开发板和自研的软件做了一个 demo，打通了整个技术链路：视频信号输入，计算处理，输出控制信号去操控游戏。

Q：当时拍的是哪款游戏？

戎思佳：是《原神》，当时《原神》很火。不过说实话，我做这个项目有一点私心。开始我想做「塞尔达体感版」，因为这个是我最喜欢的游戏。但那时我们还没法把设备驱动接入 Switch，硬件层的开发投入还不够，所以我们先从 PC 上我最喜欢的《原神》开始。现在我们已经能支持在 Switch 上玩各种游戏了。

戎思佳体验 Action&Link Portal《原神》跑图

体感控制的实现方式

Q：Action&Link 产品具体是做什么的？

戎思佳：我们现在的核心产品是一款叫 Action&Link Portal 的体感控制器。它是一个小小的 USB 设备，你插到电脑上，再配合我们的 APP，就可以用体感的方式去控制任何你喜欢的游戏。

目前支持 PC、Switch，也支持安卓和苹果手机。比如说，你把我们的产品插到 Switch 上，打开 APP，就能用体感的方式控制林克在海拉鲁世界里奔跑。你跑，林克也跟着你跑；你跳，林克也会跟着你跳。

Q：你们会强调健身的概念吗？现在用户的使用场景都是什么？

戎思佳：核心是沉浸的体验。但我们很多用户除了体验在《塞尔达》的海拉鲁、在《原神》的提瓦特等不同游戏世界中奔跑的快乐，也会顺便用它来让自己多运动一点、坚持健身。

我们的 APP 会自动统计每天的运动时长、步数，并鼓励你做更多运动，特别是那些下班后既想玩游戏、又想运动的用户。像我自己，以前学生时代可以通宵打游戏，现在上班之后就明显感觉需要运动，但又不想放弃游戏。所以如果能把两件事结合在一起就太好了。

我们现在也确实做到了：你在游戏里一边跑、一边采集、做任务，就像在跑步机上运动一样。玩完一局出一身汗，很健康。我自己也通过这种方式瘦了不少。

Q：关于人机交互，很多人认为 VR（虚拟现实）才是终极形态，体感游戏可能只是过渡方案。你怎么看？

戎思佳：我觉得 VR/AR 在游戏领域其实可以算作体感游戏的一个子集。我个人也不排斥做 VR/AR，只是现在的显示技术还不够成熟。 VR/AR 的交互已经很灵敏、延迟也低，但设备本身太重，佩戴体验不够好。我们现在更专注的是体感交互本身，也就是「人如何输出」的部分。

我相信最终能真正实现沉浸式体验的设备不一定是头显。这可能只是一个过渡。我们现在做的事情就是把人机交互的能力从头显里释放出来，让它在普通显示器、电视上也能实现。换句话说，我们在做的是：把 VR 的交互方式带到更广阔的游戏世界里。

Q：如果我用 Action&Link，想在《塞尔达》中获得一次「飞行」的体验，我该怎么操作？

戎思佳：很简单。比如你在 Switch 上玩《塞尔达》，插好设备、打开 APP，然后你只要跳一下，林克也会跟着跳；再跳一次、或张开双臂，就能展开滑翔伞飞起来。

我们支持用户自定义动作映射。你可以把任何动作设置为游戏里的操作，比如你抬手就能滑翔、转身就能转向，还能控制林克往上下左右飞，很好玩。

Q：现在会根据玩家反馈去更新动作吗？有没有印象深刻的例子？

戎思佳：有的。比如有个用户希望「转头」动作能更自然，我们就帮他定制了一套映射：当他把头往左看，游戏视角也左转，右看则右转。这个动作其实就代替了 VR 头显的视角追踪功能，只不过我们把显示部分从沉重的头显搬到了更轻松的电视上。

Q：你们会为每个游戏提供一套默认的体感交互方案吗？

戎思佳：对，大部分热门游戏我们都有官方动作集和操作指南。用户买到设备就能直接玩。

同时，我们也有很多用户自定义上传自己的动作集到社区，因为我们是一个支持 UGC 的平台。大家可以用无代码的方式设计自己的体感操控，并分享到社区里，其他玩家就能用你设计的动作去玩他们喜欢的游戏。

Q：为什么选择做硬件？现在很多公司都在尝试纯软件方案。

戎思佳：这个要回到我们最初讲的「从视频信号到控制信号」。控制信号现在几乎都是通过 HID（Human Interface Device）协议实现的，比如键盘、鼠标、手柄这些输入设备。

我不知道大家有没有想过一个问题：为什么不论哪个厂家的键盘插到 Mac 或 Windows 上都能直接用？这件事现在看起来理所当然，但在几十年前不是这样。80 年代，你买了一个键盘，还得在电脑上装驱动，甚至只能配同一个品牌的电脑。那时的外设兼容性远没有今天这么方便。能走到现在这样，是工业界经过长期协议演进和统一的结果。

因为今天所有计算机都原生支持 HID，所以如果想做一个「让计算机听懂人类动作」的通用产品，最合适的方式就是做成硬件。像键盘、鼠标一样，无需驱动、插上即用。这也是我们最终决定做硬件的核心原因。

UGC 社区的生长：全网首个体感通关《黑神话》的意外发现

Q：你们的社区现在有多少用户上传动作集？有没有哪些游戏的 UGC 内容比官方方案更受欢迎？

戎思佳：我们现在大概有 1000 名公测用户，已经有几十位上传了动作集。比如《剑网3》的社区氛围特别好，虽然玩家不算最多，但大家都很乐意分享自己的动作集。它可能不是用户量最大的游戏，但 UGC 数量是最多的。

Q：说到热门游戏，你也是全网第一个用体感方式通关《黑神话：悟空》的玩家。能讲讲那次体验吗？

戎思佳：因为当时《黑神话》特别火，我也去玩了。这真的是一款非常优秀的国产游戏，我之前没想到国产游戏能做到那个程度。我们就想，既然这么好玩，一定要拿我们的设备试试看，结果却出乎意料地好。几乎不用额外开发或适配代码，设备就能很好地兼容游戏。这也是我们第一次感觉产品已经准备好量产，可以更大范围地推广了。

其实《黑神话》的操作很难，但它又有音游的节奏感。操作上就是一两个按键。需要根据怪物的反馈来快速做出对应操作。

所以我们发现《黑神话》也非常适合体感游戏：怪物做动作时，往往会搭配一个声音提示。你快速做出体感动作，一旦抓对时机，就能打中怪、识破、或者做出很秀的操作。那个正反馈非常强，会让你不断进入循环。虽然一开始会有点难，但一旦掌握节奏感，就会非常上瘾。我非常推荐大家试着用体感的方式去玩《黑神话》。

Q：听说你还直播了整个过程？最开始做直播有没有遇到困难？

戎思佳：一开始真的挺难的。那时候什么都不懂，完全是直播小白。我们拿台 PC、连个电视机就开始播了。最开始几乎没人看，每天可能就一两个人。当时团队刚开始变大，公测版已经在卖了，我们想赶紧验证产品在市场上能跑通，所以初衷就是为了推广。

那时候我也没想着融资，就想一个人先把事情干穿。所以每天都拼命地做、复盘：看自己讲哪句话时留存更高、打哪个 boss 时观众更集中、哪种互动更有效。后来才慢慢意识到，怎么互动、怎么快速回应、怎么引导观众其实特别重要。就这样一点点地学，一步步地改。

我记得很清楚，我们是 12 月 26 号开始直播的，连续一个礼拜都几乎没什么正反馈。但到了 1 月 1 号元旦，我们直播间突然爆了，冲上了 B 站《黑神话》游戏区的 Top1 主播。那天有超过 1.3 万人在线观看，已经算火了。

戎思佳（@赛博灵客）B 站直播体感通关《黑神话》

Q：后面有多少人因为那场直播买了你们的产品？

戎思佳：那一场大概卖了大几十个。但更重要的是，后续还有很多人看回放，两三天内的销量持续增长。总共算下来，一次直播可能带来了上百单的销售。之后我们每天都继续播、继续复盘。到了四五月份，销量一直稳步上涨。那时候光靠直播带货的收入，就可以覆盖成本，实现盈亏平衡了。

Q：直播和拍视频对你有帮助吗？

戎思佳：有，很大。因为体感游戏本身就需要身体协调、节奏感强，这对拍视频、做直播都有帮助。当时我还专门花了一周学跳舞来展示设备，也算是个小才艺。我喜欢把每个细节都做到极致，在有限的时间里全情投入。

Q：有没有哪条用户反馈让你印象特别深，甚至影响了产品决策？

戎思佳：我觉得可能不是某一条，而是整体趋势。我们现在样本量还不大，但从统计上看，最喜欢我们产品的大多是「既想运动又喜欢玩游戏」的人。

这类用户是我们的核心群体。我们也思考过：产品短期该更偏向「沉浸体验」，还是「帮助用户运动」？长期来看这两者不冲突，你越做会越沉浸。但短期在技术还没完全成熟时，我们决定优先满足「运动 + 游戏」的人群。希望帮助他们养成更好的运动习惯，这是我们接下来会重点投入的方向。

Q：通过你们的产品玩游戏，我能知道自己消耗了多少卡路里吗？

戎思佳：可以。我们会根据你的身高体重计算消耗，而且和普通步数软件不同，我们能精确测出你的真实步数。只要你身高体重填得准确，我们的卡路里估算是市面上最精准的之一。

Q：你有什么印象特别深的评论吗？

戎思佳：最让我印象深的还是早期评论。有个用户在小红书上说，他用我们的产品玩《地平线》，看到自己心爱的小车和他一起跑起来，那一刻特别感动。

我也被他打动了。一方面是第一次感受到用户那么喜欢我们的产品，觉得这两年没白干。另一方面是他给了我们新的灵感，我们之前没想到可以用体感玩赛车类游戏。那一刻我意识到，做社区产品最重要的就是别限制用户的创造力。你要给他们尽可能多的空间，让他们去创造、去发明你没想到的玩法。

我的打工生涯可能就到此结束了

Q：成立 Action&Link 是一个比较自然的决定吗？当时有信仰一跃的关口吗？

戎思佳：我觉得还挺自然的。因为我本来也想过，先在不同类型的公司里积累经验，去大企业、创业公司都试一试。后来我也确实都经历过了，做过很多 0 到 1 的事情，也算做得比较成功。那时候就觉得，我的打工生涯可能就到此结束了。

当时正好看到体感游戏这个机会，本身是个很大的市场，我评估了一下，也觉得自己的能力模型非常契合。过去两三年也确实验证了，我有能力自己跑通这条业务线。

Q：如果用一个词来形容自己，你会用什么？

戎思佳：我觉得是专注，做事喜欢做到极致。

我做一件事情的时候，外面天打雷劈我都不知道。有时候写代码也是这样，完全不知道外面发生了什么。我在一个非常嘈杂的环境里也能完全进入状态。 而且我不太在意别人怎么看我，更多是专注把自己认准的事情做好。

小时候我如果特别想要一个东西，比如那个铁胆火车侠的基地模型，我爸妈不肯买，我就会想办法自己赚。那时候也没法出去打工，我就去外婆家帮外公外婆干活，他们有个小菜园，我就帮忙干活赚零花钱。虽然是小事，但我小时候就是这种性格，想要什么就想尽办法做到。

Q：从一个人做，到慢慢搭团队、公司化运营，这个过程你的心态有什么变化？

戎思佳：一开始我就是因为感兴趣才做的，毕竟我是开发出身，最初没那么商业化地去想，更多是抱着一种探索精神，想先把那些前人没解决的问题解决掉。

创业过程中很多关键的事还是要创始人亲自去做。我觉得创始人得有这个能力，要把别人没解决的问题解决掉，不管是技术上的还是市场沟通上的。

所以最初就我一个人带一两个人，先集中解决最难的问题。我的习惯是先把难题啃下来。比如算法延迟、准确率这些问题，在自动驾驶领域都有成熟解法，但到了体感游戏领域，中间还有很多没解决的空白。我就想先把这些空白验证掉，技术、商业模式、运营都跑通后再扩大团队。这样风险更小。

Q：团队扩大后，管理上有没有遇到新挑战？

戎思佳：有，说实话我以前在大厂也不是管理岗，所以刚开始确实遇到不少挑战，比如怎么合理布置任务、怎么对齐大家进度。后来我总结出一套方法：把任务拆得非常细，尽量「原子化」。

这其实得益于我之前一个人跑通全业务的经验，我很清楚这条业务的每个环节。我特别喜欢一个算法叫 Divide and Conquer，分而治之。你只要能把一个大问题拆成一堆可解决的小问题，就已经解决了一大半。

剩下的就是把这些任务分配给合适的人，持续对齐反馈，做得好给正反馈，做得差就帮他改进。

Q：你们创业过程中遇到的第一个难题是什么？

戎思佳：人手不够，得招人。我们现在也招了一些实习生来过渡，同时也开放了校招和社招。我这个人习惯是先自己上手解决问题，如果真的忙不过来了，再招人。我希望所有关键环节我都亲手做过，这样未来招人时更清楚需要找什么样的人。

Q：你在招聘时最看重什么特质？

戎思佳：热爱和解决问题的能力，就这两点。只要他真心喜欢这件事，有自驱力，就能减少管理成本。

Q：看到你们在小红书上也在招游戏体感测试官？

戎思佳：对，这个岗位最重要的还是得真的喜欢玩游戏。理想的状态是：他能把爱好变成工作，工作又像在玩。这样他开心，我们也能拿到更好的结果。

Q：你在面试时最喜欢问的问题是什么？

戎思佳：你玩过哪些游戏？为什么喜欢？

Q：作为 CEO，现在你觉得自己最重要的工作是什么？

戎思佳：我觉得就是不断发现问题、拆解问题、解决问题。公司每迈到一个阶段，中间总有一些最关键的难题。我得先把这些问题找出来、排优先级，再分配给合适的人。不管是谁解决，反正核心就是不断解决问题。

Q：创业对你的生活有什么影响？

戎思佳：创业，尤其是团队变大之后，我得开始更精细地规划时间。以前都在脑子里，现在要把日程写在日历上，让团队知道我在干什么。因为我现在是一个团队最中心的角色。

从生活上看，表面上其实没太大变化，该吃吃该睡睡，只是脑子里更停不下来了。周末在家休息的时候也会不自觉地想着业务上的事。我一直习惯把自己排得很满，现在也一样。只是工作彻底融进生活了，它变成你的一部分，不可能关掉。

Q：如果当年还在小鹏的你来应聘 Action&Link，你会录取他吗？

戎思佳：我会。为什么不会呢？对事情有热情，又能解决问题，有这两点就足够了。

技术是人类共有的，专利只有 20 年

Q：现在对你自己的产品最不满意的一个点在哪？

戎思佳：我觉得它还算是一个半成品。它还没有真正完整到能让我说「可以玩任何游戏」的程度。理论上它确实可以玩任意游戏，但在某些游戏上，我们得承认适配性还不够好。

比如说在 FPS 上，它的精准控制性确实还不如鼠标。所以我们下一代产品会做一些更精确的手持控制设备，增加传感器，辅助用户完成更精准的菜单类交互。这部分用体感并不是最合适的方式，可能还是要结合其他传感器来解决。

我觉得体感游戏最终应该是和传统游戏强耦合的。一部分是体感，一部分是非体感，我们希望产品最终能很好地适配所有类型的游戏。

Q：如果要用几个词来描述你们产品未来的进化方向，你觉得是什么？

戎思佳：沉浸，不打断的沉浸感。

我刚刚提到我对产品的不满也正是不满它还不够沉浸。它会打断用户的体验，所以我说它是半成品。它在某些场景，比如游戏里的动作部分，体验非常好，但在菜单交互的时候，体感的操控方式就没那么流畅，会让人出戏。

我希望未来能做到一种非常完整的沉浸体验，让用户能从头到尾只用我们的设备，一直以体感的方式玩下去，不被打断。

Q：对于「更沉浸」这个方向，你们有没有一个明确的北极星指标？

戎思佳：我觉得最基础的一点，就是让用户能用我们的设备完整地玩完一整个游戏。我们在某些游戏上其实已经能做到这一点了，接下来就是要让这种体验变得普遍化、标准化。现在第一阶段目标的是：用户可以用体感方式完成所有的移动、攻击、剧情、菜单交互等操作，全程无打断。

Q：你刚提到写代码的心流，你自己是不是也是那种很容易进入沉浸状态的人？

戎思佳：对，我做事很容易陷进去，一种两耳不闻窗外事的状态。可能我确实比较单线程，我的大脑就像一个 CPU，一个大核，其他小核都在休眠。只要在做一件事，我就全神贯注在那一个大核上。

Q：有没有哪一款你特别想用自己的设备完整体验、但现在还做不到的游戏？

戎思佳：还是《塞尔达》。主要是它的菜单交互现在我们产品还不够好。不过在我最爱的大世界探索那部分已经可以用体感玩得很棒了。

大家喜欢《塞尔达》，肯定不是因为在菜单里点选项，而是因为能自由地在海拉鲁大陆上探索、发现、奔跑、飞翔。所以我们现在能在探索冒险部分做到很好，但菜单这一块还差最后那一块拼图。

Q：为什么你会如此注重「沉浸」这两个字？

戎思佳：我觉得沉浸是一种像写代码一样心流的体验，整个人完全融入进去。你在游戏里，感觉自己真的就是那个角色，比如在《塞尔达》里，你就像林克一样在海拉鲁冒险、奔跑、飞翔。那种感觉特别棒。

之前我们只是简单地搓手柄，但如果我们能做到你自己转头视角也跟着转，你自己迈步角色也跟着走，那种沉浸感会更强。你的享受来自你的感官，而游戏的乐趣就来自反馈闭环：你输入一个动作，它立刻给你反馈。

这个 loop 越通畅，你的快感就越强，沉浸感也越深。所以我们现在的方向，就是要让这个 loop 更顺畅，不要断。玩家一直在「操作—反馈—操作—反馈」的循环里，就会一直沉浸。优秀的游戏设计都是这样，不断强化正反馈，让你一直留在那个 loop 里。抖音也是类似的原理。

Q：有没有最近让你颠覆原有想法的事情？

戎思佳：我最近更深地意识到品牌的重要性。以前虽然也知道品牌重要，但我毕竟是技术出身，以前会觉得技术就是一切。但现在我发现不是这样。

技术专利是有期限的，只有 20 年，但商标可以无限续。这其实说明了一个很重要的事实：社会只奖励技术创新，不鼓励技术私有。企业可以永远独占一个品牌，但不可能永远独占一个技术。

技术能帮你建立品牌的基石，但真正能带来长期价值的，是品牌本身。

所以我现在的看法是：第一步是产出一个领先的技术，这当然重要；但第二步更关键，你要能高效地把这个技术转化为长期的品牌价值。

我以前信仰技术的长期商业价值，但现在觉得技术的壁垒终究有限。社会希望技术成为人类的公共财富。技术专利 20 年就到期，而品牌可以一直延续。从商业的角度看，这是一种鼓励：技术可以共享，但品牌属于你。

做一家百年企业，还差 98 年

Q：过去有哪些观点是你一直坚持，或者说别人不相信，但最近你看到它被更多人接受了吗？

戎思佳：我觉得是做硬件这件事。我能感觉到，最近越来越多的投资人开始关注硬件项目了。但其实我在两三年前就相信这个方向。

如果说未来十年，甚至下一个百年，会出现下一家伟大的、引领时代的硬件公司，我相信它一定会出现在中国。

我两年前就深信这一点。因为我想做一家百年企业，一家伟大的公司。而我身处中国，我的家人在中国，我也不会离开中国。那我觉得，我最应该做的就是做硬件创业。

我相信，在这样一个巨大的市场里，下一个像苹果一样伟大的硬件公司，一定会诞生在中国。所以如果我要做百年企业，做一家真正伟大的公司，那我就该做硬件。

Q：你对未来中国的游戏和硬件产业有什么观察？

戎思佳：我相信未来十年，中国会在这两个领域都领先世界，获得更多全球认可。

硬件方面是我更熟悉的领域。我一直相信，中国会诞生下一个世纪最伟大的硬件公司。因为我们具备了做硬件所需的几项基础能力：设计、软件和供应链。

首先是设计。我觉得中国的审美在越来越好，尤其是年轻一代。以前有些产品一看就觉得「很中国」，因为设计不行。但现在，很多中国公司的产品，你已经分不清它是国内还是国外设计的。

第二是软件。这个不用多说，中国的软件能力已经非常成熟，有无数优秀的互联网和 AI 公司为例。

第三是供应链。我们不仅有极强的量产能力，更重要的是供应链对初创团队非常友好。很多供应链公司响应速度极快，愿意和小型创业团队合作。我认识很多工厂老板非常愿意支持小公司。哪怕你的量很小，他们也愿意帮你做样品、打磨产品，像深圳已经形成了一整套「快速、小单、快反」的供应链生态。

你作为普通人，甚至一个独立开发者，在家就能快速做出一个模型。这意味着初创企业可以用更低的成本、更快的速度去做创新、验证市场。

上一个十年，中国供应链的优势在于「成本创新」。我们虽然也是「世界工厂」，但那时反应速度和灵活度还远不如现在。

下一个十年，中国供应链的优势在于「体验创新」。如今，无论是 3D 打印、PCB 打样，还是电子化流程，都让小团队能在几天内就完成一个硬件原型。我觉得这种快反能力是中国的巨大优势。所以我坚信，未来全球最强的硬件公司，一定会出现在中国。

Q：中国有最勤奋、最好的创业者。为什么是你们能做到你愿景中的公司？

戎思佳：我们的最大优势应该是先发优势。至少到目前为止，我应该是世界上第一个做「智能体感游戏硬件外设」的创业者。我相信这个方向的天花板非常高。

刚刚提到了十年、百年的愿景，这也是我一开始选择这个方向的重要原因。我肯定不是想赚一笔快钱。赚快钱其实很容易，这个世界上聪明的人太多了，很多人都能很快赚到钱。但最难、也最有挑战的是做一件长久的事业，建立长期的壁垒或竞争优势。

首先你得看这个行业是不是一个长期存在的行业。在科技领域里，外设听起来有点老派，但恰恰因为如此，它可能更持久。比如键盘，它基于 HID 协议，是个非常老的技术，但至今依然存在。这说明两点：一是社会对这种东西有长期需求；二是它长期没有太多创新，反而意味着巨大的创新空间。随着底层技术迭代，新的机会一定会不断出现。

我们的企业价值观一直是：健康、快乐、可持续。

这些价值符合人类的根本需求。就算未来进入脑机接口时代，人们依然需要健康的运动；生产力再高，吃喝玩乐仍是必须的。所以我相信，这个行业会长期存在，这是基础。

Q：十年之后，你觉得你的公司会是什么样的？能描绘一下你脑中的想象吗？

戎思佳：我觉得有很多种可能性。我们的愿景是让用户以更沉浸的体感方式，与游戏产生更自然的交互。我们现在其实是先解决了一个核心问题：如何让用户以体感的方式，在游戏中方便又沉浸地移动。

这个问题以前即使是 VR 领域也没解决好。比如那些跑步机类的设备，其实都不是特别理想的方案。我们从这个突破点出发，未来会继续扩展到手部、身体等更丰富的交互方式。如果未来 10 年内显示设备足够成熟，我们也可能做出更加一体化的方案，比如整合计算单元与显示设备，提供完整的沉浸式交互体验。

当然，这一切还要取决于供应链的发展。比如我们十年内肯定不会自己做显示面板，但显示技术的进步会决定我们是否能做头显设备。所以我现在能预测的只是方向：我们希望做出更通用、更普及的沉浸式游戏交互方案，让更多人都能轻松进入体感游戏的世界。

Q：在你理想中，十年后的游戏交互场景会是什么样？键盘、鼠标、手柄会消失吗？

戎思佳：我觉得在游戏中，它们很有可能会消失。

不过人类对外设的需求仍然存在，只是形态会极端分化，一种会极端追求输入效率。键盘和鼠标之所以广泛使用是因为输入效率足够高。人的手指非常灵活，通过学习可以实现极高的输入速度，专业打字员的速度甚至超过说话。而且它已经形成行业标准，大家从小学的就是这一套，几乎没有替代意义。

要再往上走，能进一步提升效率又容易学习的也许只有脑机接口。但你总不能整天坐在那里，用脑袋想怎么控制游戏。脑机接口无法带来身体运动的乐趣，也不健康。

所以我认为，无论是十年、二十年，甚至一百年后，当脑机接口普及，人类仍然会需要体感。未来生产力可能极度发达，大家什么都不用做，但人依然需要运动，需要快乐。体育和娱乐是人类最古老、也最持久的两大需求。

如果我们能站在这两个行业的交叉点，把它做深、做实，那无论是十年后还是一百年后，我们的使命都还会存在。

Q：换句话说，在你看来，游戏的快乐不止来自交互的效率。

戎思佳：对， 交互效率当然重要，但快乐不止来自赢。很多游戏就算你输了，你也会很开心。快乐来自过程、来自沉浸、来自和朋友一起玩的社交体验。

Q：用户其实是为了和朋友一起分享游戏的快乐，在一起、在同一个空间。

戎思佳：对，社交是体感游戏里非常大的一块。它能让家庭、朋友聚在一起，面对同一个屏幕，用身体去互动。这种共享的快乐是很特别的。

Q：你的 superpower 是什么？

戎思佳：极致的专注。我一旦开始做一件事，外界发生什么都很难影响到我。

Q：如果对刚开始创业的人说一句话，你会说什么？

戎思佳：三思而后行，但认准了就是干。

Q：用三个词形容你的公司组织。

戎思佳：多元、创新、凝聚。

Q：如果 Action&Link 能在一个搜索关键词里排第一，你希望是？

戎思佳：快乐运动。

Q：马上要发布量产版产品了，有什么想对用户说的吗？

戎思佳：首先，非常感谢一路支持我们的早期用户，是他们让我坚持走到现在。我还想对我们的新用户说，欢迎你来加入我们，一起在你最爱的世界中冒险和奔跑。

Action&Link Portal 已开放预约，关注「动御Action&Link」服务号即可第一时间获取更新。

本期音频内容同步上线真格基金播客「此话当真」，欢迎收听～

文｜Cindy
播客｜Ruitong & Menmen & Neya