桥水基金创始人：关于《金融时报》对我言论的错误描述

文章作者：Ray Dalio

文章编译：Block unicorn

我接受了《金融时报》的采访，为确保准确性，我要求他们以书面形式提交问题，我也以书面形式回答。然而，他们并未公布我们的交流内容，而是错误地描述了我的言论。为了准确起见，我在此提供实际的问题和回答，供大家阅读。在一个充满有害冲突和党派偏见的世界中，我尽力保持准确，扭曲和耸人听闻对每个人的福祉都构成威胁。有时媒体会提供帮助，但有时他们也有自己的其他目的。对我来说，选择要么保持沉默以求稳妥，要么尝试以分析性、非党派的方式发言并冒着被政治化的风险。对我而言，不发声的风险更大。如果你想知道我被问了什么以及我说了什么，以下是具体内容。

债务、通货膨胀与美联储

1.多年来，您一直警告美国债务负担过重。您如何看待特朗普的税收和支出承诺对这一趋势的影响？现在是否比以往任何时候都更加敏感？

是的。恶化的状况源于多年的过度消费，就像长期暴饮暴食、吸烟等。这些累积效应导致了当前的状况，而新预算预计会导致的过度消费，很可能在不久的将来——我估计三年，可能提前或推后一两年——引发一场债务引发的“经济心脏病”。

我来解释一下。

信贷循环系统就像人体循环系统一样，将营养输送到身体的各个部位。如果信贷和债务创造的收入足以偿还债务，那么这个系统就运转良好且健康。但是，如果债务和偿债支出的增长速度超过收入的增长速度，它们就会像斑块一样累积起来，挤压其他支出。这种情况很容易发生。美国政府的偿债支出目前相当于每年约 1 万亿美元的利息，而且还在快速增长，并且同时需要大约9 万亿美元来滚动债务。这挤压了其他支出。这种情况越严重，国家就越接近债务引发的经济心脏病。此外，当现有债务很多且为赤字支出创造的新债务也很多时，出售的债务的供给将远远大于需求。明年，联邦政府将支出约 7 万亿美元，而收入仅为约 5 万亿美元，因此除了必须出售 1 万亿美元以支付利息以及筹集滚动债务所需的 9 万亿美元之外，它还必须出售约 2 万亿美元的债务。情况可能会变得更糟，因为当债权人担心债务资产无法成为良好的财富储存手段时，他们会将其出售。这是大债务周期进入创伤性最后阶段的典型迹象。在这个阶段，央行必须决定是允许利率上升并引发债务违约危机，还是印钞并购买其他人不会购买的债务，以试图压低实际利率，但这将降低货币价值。债务大周期即将结束的另一个典型迹象是，央行大量印钞和购买债务，然后在购买的债务资产上损失惨重，以至于在这个阶段，央行和中央政府都需要借入更多资金。这导致央行印制更多货币来偿还巨额债务。按照所有经典指标，我们已处于债务大周期的后期，如果制定政策的人不改变政策，债务偿还问题和债务供求问题将同时出现，最终导致债务引发的“经济心脏病”。

2. 特朗普威胁要解雇美联储主席杰伊·鲍威尔，并于最近罢免了美联储理事丽莎·库克。如果美联储在债务飙升的情况下失去独立性，将有多危险？

央行长期以来保持独立于中央政府政治领导人的传统，源于普遍认为政府领导人出于政治动机会倾向于降低利率和放宽信贷，这对债权人不利，因为这会降低债券持有人的实际利率。这会降低债务作为财富储存手段的价值，从而减少对债务的需求，并引发问题。由于一个人的债务是另一个人的资产，因此，央行要想有效运作，就必须将实际利率保持在足够高的水平，以满足债权人的利益，但又不能高到损害债务人的利益。如如果美联储的独立性降低到投资者认为利率被非自然地降低，从而使债券不再是良好的财富储存工具，我们将看到货币价值的不健康下跌。当前国际持有美元债券的投资者因地缘政治担忧减少持有美国债券并增加黄金持有量，这一动态也是大周期进入后期阶段的典型症状。

3. 如果政治上削弱的美联储让通货膨胀“过热”，这对债券、美元和美国的信用评级意味着什么？

这将导致债券和美元价值下降，如果不加以纠正，将使它们成为无效的财富储存工具，并导致我们所知的货币秩序崩溃。

特朗普对商业的干预主义

4. 特朗普“零成本”收购了英特尔 100 亿美元的股份，从英伟达和 AMD 的中国营收中抽取了一部分，并在美国钢铁公司强制实行黄金股制度。您是否认为这些是美国特色的国家资本主义的早期迹象？

是的。作为大周期的典型特征，财富和价值观差距的扩大导致右翼民粹主义和左翼民粹主义的增加，以及两者之间无法通过民主进程解决的不可调和的矛盾。在这种时期，民主削弱，专制领导增加，因为大部分人口希望政府领导人控制系统以使其运行良好——例如，“让火车准时运行”。此外，在国家间存在重大冲突甚至战争的世界中，政府将会越来越多地控制着企业的运作。例如，现在哪个国家赢得技术和经济战争，就将在更重要的地缘政治甚至军事战争中获胜。因此，政府现在越来越控制企业和经济。我们所处的大周期阶段与 1928 年至 1938 年时期最为相似。

5. 有人称之为专制主义，有人说它类似于社会主义。您如何描述特朗普的经济模型？

我不愿给它贴标签，因为标签容易引发情绪化反应，导致不良反应。我宁愿以不那么情绪化的方式解释正在发生的事情的机制，这就是我正在做的。

6. 这些干预措施如何影响美国作为全球最安全资本聚集地的声誉？

无回应

市场与全球地位

7. 特朗普的举措是否会损害全球对美国国债、美元和美国债务可持续性的信心？

是的，但我不会仅将这种情况归因于特朗普的举措。如前所述，我所描述的这种动态在两党总统任期内已经持续了很长时间，尽管自 2008 年开始加剧，并自 2020 年以来加速。

8. 这种干涉主义是否会加速美国作为世界金融避风港的地位的转变？

无回应

加密货币与美元

9. 您认为放松监管会威胁美元的储备货币地位吗？

不，但我确实认为美元和其他储备货币政府的不良债务状况对其作为储备货币和财富储存手段的吸引力构成了威胁，这也是导致黄金和加密货币价格上涨的原因。

10. 稳定币对美国国债的敞口是否构成潜在的系统性风险？

我不这么认为。然而，我认为美国国债实际购买力的下降是一个真正的风险。如果稳定币受到良好的监管，这应该不会造成任何系统性风险。

11. 加密货币能否真正取代美元，还是会带来完全不同的危险？

加密货币现在是一种供应受限的替代货币，因此，在其他条件不变的情况下，如果美元货币的供应增加和/或需求下降，可能会使加密货币成为有吸引力的替代货币。我认为，大多数法定货币，尤其是那些债务庞大的货币，将难以成为有效的财富储存工具，并将相对于硬通货贬值。这在 1930 年至 1940 年和 1970 年至 1980 年期间都发生过。

精英沉默与选择性愤怒

12. 当纽约市长候选人佐赫兰·马姆达尼提出社会主义理念时，首席执行官和亿万富翁们都反应强烈。您认为为什么当特朗普破坏自由企业时，这些人却保持沉默呢？

我认为，现在的政治和社会情况与 1930 年至 1940 年期间全球发生的情况类似，因为与 1930 年至 1940 年一样，财富差距、价值观差距和政策观点变得更加极端，妥协意愿、因选举结果而接受失败以及对系统的信任减少。我认为大多数人保持沉默是因为他们害怕如果发声会遭到报复。

13. 对美国资本主义的真正威胁是来自极左翼，还是来自特朗普的干涉主义？

威胁源于一直以来推动重大周期变化的五大力量。它们是：1）可能导致严重债务问题的严重债务周期，这将威胁现有货币秩序；2）国家内部的重大政治问题，这将威胁现有政治秩序；3）国家之间的重大地缘政治问题，这将威胁现有世界地缘政治秩序；4）干旱、洪水和流行病（其中最重要的是气候变化）等重大自然灾害；以及5）人类通过新技术（尤其是人工智能）创造的巨大影响。这五大力量的相互作用将在未来五年引发巨大且难以想象的变化。

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