王健谈巴赫“大无”：世界上最珍贵的就是多面性，音乐中的情感如果太纯粹也没意思

9月5至6日，著名大提琴家、上海音乐学院教授王健将在东艺以两场音乐会的形式呈现完整的六首巴赫《无伴奏大提琴组曲》。这也是王健时隔20年再度发行这部巴洛克器乐巅峰之作专辑后，首次在现场连续呈现一整套巴赫“大无”。

日前，王健接受了东艺的采访，谈及了对这部作品的感悟以及对音乐会曲目编排的设想。

Q

每位大提琴家都会把巴赫作品作为自己的必修课，但您的巴赫，是很不一样的，有独特的韵味。是什么给予了您影响？

我年轻时看过一部著名的法国电影《日出时让悲伤终结》（Tous les matins du monde），它讲的是巴赫之前的古大提琴（viola da gamba）演奏家圣哥伦布（Monsieur de Sainte-Colombe）和学生马雷（Marin Marais）的故事。这个电影给我带来巨大的震撼。一般来说，一个音乐家关注的是他之前的音乐，别人是怎么写的、怎么拉的。听到古大提琴的演奏，我受到很大的启发，我体会到巴赫之前的音乐其实是很古朴的，不追求光鲜，而是真的非常内心的一些东西。特别是古大提琴演奏的时候，我觉得里面有很苦涩的东西，修饰很少很少，完全是内心爆发的一种感觉，所以那时我就受到很大的影响。

《日出时让悲伤终结》剧照 © Kino Lorber

Q

您最近录制了非常成功的“大无”录音。您觉得听“录音”和听“现场”有何不同？

其实无论录音或是现场演出，我不会刻意追求怎样的不同，但是它肯定不一样。有时候听完自己现场录音以后，再比较平时的演奏或是录音，我觉得现场演奏的即兴性会强一些，而且有时情绪会更激烈，比如渐快渐慢变化的尺幅会更大。另外，现场演奏更敢于冒险，更少在乎技术上的完美。

Q

您为什么以“一五三”“四二六”这样的顺序安排两场音乐会呢？

这不是我发明的，一般来说，要么就是从一到六按顺序连着演，要么就是像我这样打乱顺序。绝大多数大提琴家拆开演奏时，会把第二与第六、第五与第三放在一起，用D小调搭配D大调、C小调搭配C大调，把它们分别配对在一起，有从小调到大调往上推进的感觉。而第一和第四在调性上相对而言是独立的两首，就把它们放在每一场的开场。另外，这样安排在两天的演奏时长上也均匀一些，哈哈。

Q

为什么在数百年后，我们还是需要来听“巴赫无伴奏大提琴组曲”？您如何看待这套全集作品的？

这个很有意思，这你要跟一个音乐学家可以聊到明天了。目前为止所有理论还是猜测，我们不敢肯定他为什么要这样去写。有时我也情愿这样告诉大家、告诉自己，艺术创作往往并非故意要干什么，只是自然流露。

至于巴赫为什么要给这种乐器写这样一套作品，我觉得还是有其道理的。要知道，当时最流行的是古大提琴而不是大提琴，古大提琴才是一件光鲜的乐器，巴赫的奏鸣曲就是写给古大提琴的。为什么要这么写？这值得我们重视，因为当时巴赫已经听到这件乐器的潜力，他可能更欣赏大提琴蕴藏的气质。从某种角度来说，我觉得是因为大提琴更现代化一些，巴赫看向将来，他要做出不同，他要创新。

我觉得这个世界上最珍贵的就是多面性，音乐中的情感如果太纯粹也没意思，有复杂的东西在里面才有意思。

王健演绎巴赫无伴奏大提琴组曲全集

Wang Jian Plays Bach's Cello Suites

| 演出时间 |

2025年9月5日（五）19:30（加场）

2025年9月6日（六）19:30（已售罄）

| 地点 |

上海东方艺术中心·音乐厅

| 票价 |

VIP880/680/480/280/180元

曲目 PROGRAM

巴赫 J.S. Bach

2025年9月5日

降E大调第四无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 4 in E-flat Major, BWV 1010

D小调第二无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 2 in D Minor, BWV 1008

D大调第六无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 6 in D Major, BWV 1012

2025年9月6日

G大调第一无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007

C小调第五无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 5 in C Minor, BWV 1011

C大调第三无伴奏大提琴组曲

Cello Suite No. 3 in C Major, BWV 1009

* 曲目以现场为准 Programs subject to change

*两场音乐会曲目不同，敬请留意。

*王健照片由环球音乐供图