专访｜导演刘江：给谍战题材注入现实主义的魂

从早期家庭剧《媳妇的美好时代》引发全民热议，到谍战题材作品《黎明之前》，导演刘江始终在创作中不断探索与创新。如今，他将目光聚焦于当代谍战题材，执导的电视剧《绝密较量》于近期播出，为观众带来了全新的视听体验和类型思考。

谈及为何选择《绝密较量》，刘江导演直言不讳地表示，正是因为它的难度和挑战性。在影视创作中，当代谍战题材很不容易拍摄，但也正因如此，它获得了拍摄许可，成为一种珍贵的“题材红利”。当代谍战作为国际主流的谍战类型，具有高度类型化、强情节的特点。刘江深知，要想让这部剧脱颖而出，就必须为其注入现实主义的魂魄。在他看来，剧中人物不能仅仅是符号化的存在，而要有根，要反映时代精神，其每一个动机和行为都必须符合真实逻辑。只有这样，人物才能鲜活起来，故事才能既有深度又好看。

《绝密较量》海报

为了让剧中人物有“根”，刘江在创作之初做了大量准备工作。他深入采访了许多国安系统的工作人员，倾听他们的真实故事。这些隐蔽战线的工作者们，在不为人知的角落默默奉献，面临着巨大的危险，却始终坚守岗位。他们的故事深深打动了刘江，也为他的创作提供了丰富的素材和灵感。

当代谍战剧的故事背景是观众所熟悉的当下生活，观众对其真实性的要求更高。剧中稍有不真实之处，就会被观众察觉并诟病。这就要求剧集既要展现出生活质感，又要充满传奇性，在两者之间找到平衡并非易事。而剧中人物的复杂性也给创作带来了巨大挑战，多个主要人物都具有多重身份，演员在表演时需要准确把握每个身份的行为逻辑和情感状态，这对演员的演技是极大的考验。

从社会意义层面来看，《绝密较量》肩负着重要的使命。在国家安全意识日益受到重视的今天，该剧是第一部正面表现当代国安战线工作的作品，由国家安全部影视中心联合摄制并全程指导。刘江希望通过这部剧，让观众了解国家安全意识，树立国家安全观，让大家认识到国家安全并非遥不可及，而是与每个人息息相关。

在短剧冲击长剧市场的当下，刘江对影视行业的发展有着清晰的认识。他认为，短剧的出现虽然会对长剧市场造成一定的冲击，但长剧依然有其存在的价值。长剧创作者不应急功近利，而要有长远眼光和定力，不断提升作品质量。

导演刘江

【对话】

既要有生活质感，又要充满传奇性

澎湃新闻：最开始为什么会想到做这个题材，它应该是有非常多难关要克服的?

刘江：就是因为它难，所以当我们拿到这个拍摄许可，我觉得是个很珍贵的题材红利。而且当代谍战其实是国际最主流的一种谍战。像国外有《谍影重重》，有《碟中谍》，他们没有什么年代谍战的概念。当代谍战是高度类型化强情节的题材，是跟国际主流更接轨的。

我做的主要工作是给这样一个类型题材注入现实主义的魂魄，就是说人物必须要有根，必须反映时代精神，且每个人物的每个动机和行为都必须是符合真实逻辑的。人物没有根，他就会是一个符号，真正有根的人物它是自己会生长的。把握住人物的真实，同时故事在技术上高度类型化，才能让剧集既有根又好看。

澎湃新闻：这个根也要去真实的国安事例和人物中找，聊聊这个过程？

刘江：在创作之初我们采访过很多国安系统的工作人员，听了他们的故事，真的觉得隐蔽战线的工作者非常不易，非常危险，但这些英雄的名字却不会为我们所知晓。

《绝密较量》剧照

澎湃新闻：创作过程中，具体的困难是什么样的？

刘江：当代谍战难度与年代谍战不同，年代剧与观众有距离，他们不了解那个生活，都是通过资料进行间接了解，那是有假定性的空间的。可我们当下的生活是观众时时刻刻都会感受到的，时装剧你有一点假，观众就会受不了。在当代剧类型上加上一个谍战题材，更不容易了，因为它既要有生活质感，又要充满了传奇性。

还有就是这个剧里人物的复杂性，剧中好几个主要人物都是多重身份。举个例子，一个人物有三重身份，那他一场戏的行为和台词，是不是得符合三重逻辑，甚至那个第二层、第三层，是观众可能在他身份揭晓之后才能理解到的。这对演员挑战很大，再加上我们不是顺拍，演员需要在跳拍中掌握人物每个阶段的身份层次，找到每场戏最真实最准确的行为逻辑跟表演方式。

澎湃新闻：民国谍战是观众最为熟悉的，当代谍战相对陌生和少见，同时相对敏感，那你觉得这个题材，它的生命力是什么？

刘江：年代谍战的假定性空间很大，因为它离当下的生活确实很远。但它离得远又带来一个问题，就是表现视觉冲击的技术手段不会像现在那么多。比如，拍老爷车追车，那追不出紧张刺激，人家《谍影重重》《碟中谍》都在当代讲故事，各种摩托车、汽艇、潜水，什么手段都能用上，制造了很多视觉奇观。就像我们这个戏，我有翼装飞行，有水下潜泳，有追车爆破之类的，动作戏格外多，特效量非常大，刺激感和真实感管够，你在年代戏里面就很难做到这一点。

澎湃新闻：之前普通观众很难关注到国安战线在发生的事情，这部剧想要向观众传达的是一些什么样的信息和价值观？

刘江：有几个层面，首先从社会意义上讲，国家安全部一直在提增强普通人的国家安全意识，但一直没有一个戏正面表现这个事情。我们这个戏就是打头炮的。过去说实话，也有些关于国安的戏，但那应该只能叫涉案剧，真正的谍战戏，只有我们这个，国安那边认为是第一部。所以我们是联合国家安全部影视中心联合摄制的，是他们全程指导的。

从社会意义上讲，我希望通过这个戏让人们了解国家安全意识，国家安全不是天边的事情，它就在你的身边。你身边的很多人里，也许某个人就是间谍，也许某个人就是隐蔽战线的战士，都有可能。你要有这样的意识，不要认为这是跟你无关的事情。另外隐蔽战线的国安战士的奉献与牺牲，是非常值得讴歌的，我也希望通过这部戏赞美他们信仰的力量。

《绝密较量》剧照

创作者要有长远眼光和定力

澎湃新闻：因为短剧声量很大，现在市场从追求全民爆款，转变到追求分众垂直，也是一种形势所逼，怎么看待现在所谓的短剧冲击？

刘江：我觉得不论什么新的内容形态出来，都会对过去的形态产生刺激，会让它变得更好，但让过去的形态完全消失，是比较难的，观众始终会对精良的长剧有所需求。长剧只有把自己做得更好，不要太急功近利、鼠目寸光。因为说实话，商业都是趋利的，眼前看似挣钱的模式，可能过两天观众口味变了，就不再受青睐，这都是完全有可能的。所以说作为创作者，还是要有一定的长远眼光跟定力，如果我们内容做得更好，市场上还是有咱们的生存空间的。

澎湃新闻：那你怎么看待长剧短剧化？

刘江：长剧短剧化，也要看怎么个短剧化法，长剧和短剧的叙事逻辑不同，它不是一个简单缩短和提速的问题。可能更适合去进行比较的是同为长剧，但集数不同的三十集长剧与十几集的精品剧。

从国际角度来说，国外的剧一般都是十来集一季，基本都是周播，一部剧能播两个月，有充分发酵的时间，保障了它在广告植入方面的商业性。而我们国内日播剧是主流，在大量日播剧面前，周播剧很难竞争，商业性也很难保证。现在业内都谈精品短剧，对于原来拍长剧的创作者来说，就需要方方面面地调整配套才能成为主流。

其实从创作者角度来说，长有长的做法，短有短的做法。我倒是愿意短点，这样在单位时间内，比如说原来我一天得拍10页纸，现在我只要拍1页就够了，作品会打磨得更精致，但这不意味着投入的成本就是过去的十分之一，不能简单地以此计算。大环境改变不了，就只能改变自己，从内容等各方面做得更精益求精，这是我们能做的事。