随遇而安 也要勇敢去拼 | 对话 邓婕

对话 · 邓婕

以下为采访摘要

66岁重回荧屏

体力成最大挑战

对话 邓婕

邓婕在正在热播的电视剧《我的助理不简单》中饰演吴敬芳，做了大半辈子家庭主妇，60岁因为家庭变故重入职场，做起了助理。剧中的吴阿姨阳光、自信、有韧性，乐于和年轻人学习新鲜事物，年龄完全没有成为阻碍。

邓婕：十几年没拍戏了，之前张国立就跟我说，“我劝你最好别去，因为你根本不知道现在影视剧拍摄是什么状态了，整个儿都变了。”
田川：这部电视剧为什么打动了您？
邓婕：当时给我看到完成版的剧本，就觉得这是一部给我度身定制的戏。他们跟我说，知道你不喜欢演婆婆妈妈的戏，那我们就给你做一部既不是婆婆，也不是妈妈的戏，就演你自己。这对我有点吸引力。
田川：角色本身什么地方和您相似？
邓婕：她身上那股劲儿，愿意去拼，这点很像。但也有不同，她不愿意过以前的生活，想换一种活法，生活里我倒不是动不动就想换个活法的人，我挺随遇而安的，从来不强求什么，但是万一有事来了，我能接得住。就比如《我的助理不简单》，谁也没想到会有人给我写电视剧，但这事就来了。而且你的戏量还这么大，没有一个好身板根本撑不下来。拍戏那会儿几乎一整天屁股都着不了板凳，刚坐下去想歇会儿，那边就喊“邓老师”，就又起来了，开始给下一个镜头走戏。到了我们这个年龄，记忆力确实没有年轻时好了，说台词有时会有点磕巴，但都尽量避免。还有，像吴阿姨在剧里要学电脑，生活里我也学，虽然电脑有时我也用不上，都有手机，但手机里的好多软件我也不会，都得学呀。

△电视剧《我的助理不简单》邓婕 饰 吴敬芳

田川：而且我看到您在真人秀《幸福三重奏》里还在学英文。
邓婕：因为孩子在国外上学，开家长会的时候你不能全听懂，但至少点头得点在点儿上吧，说明你是听得懂的。我英文不是特别好，但这个点儿我能找到。
田川：您在那个节目里学英文的状态特别可爱，一点不怕尴尬，您会质疑自己吗？我还行不行，还适不适合？
邓婕：我为什么要质疑，我是自己要学，因为不懂才要学，管它是什么状态。
田川：特别喜欢您身上的这种好奇跟勇气，不怕结果，没关系，我试一下。
邓婕：在我脑子里没有怕这个字。有些人觉得自己英文不行所以怕出国，我英文不行的时候照样出国，说不了我可以比划。在机场，不会英文你就到国航咨询处去问，什么都能搞定，不要怕。我就跟我的孩子们说，首先你们什么都不要怕，嘴下就是路，不懂的就问。

△邓婕

田川：您有偶像包袱吗？
邓婕：不能说没有。吴敬芳这个角色给到我的时候，我一看，这不就是一个老太太嘛，穿的衣服也很普通，我就问他们，吴敬芳是这个定位吗？我还以为她是一个精致的老太太。他们说就得这样，你是做助理，不能穿得太精致。而且因为是演老太太，也不能化得很漂亮，这对我来说是有点挑战。以前不管是王熙凤，宜妃，还是《宰相刘罗锅》里的刘夫人，都是特别漂亮，光彩照人的。突然演一个灰头土脸的角色，有段时间我就特别犹豫，到底接不接？后来一个朋友就劝我，说你就是有偶像包袱，你就演，管它的呢。

对话 邓婕

《红楼梦》中的王熙凤、《宰相刘罗锅》中的刘夫人、《康熙微服私访记》系列中的宜妃，上世纪80年代末一直到新世纪之初，邓婕塑造了很多家喻户晓的影视剧角色，但其实她并非是学影视剧表演出身。邓婕15岁就进戏校学川剧，毕业后又进了四川省川剧院，那时的青年川剧演员邓婕，也像每一个对未来有些迷茫的年轻人一样，在和现实的碰撞摩擦中，不断拷问自己，我到底适合做什么？

邓婕：慢慢地我觉得可能舞台不是特别适合我，当时我也不知道什么适合我，反正舞台不是最适合我的。因为我的形象、个头在舞台上都不占便宜，我脸小，又勒不了头，一上台脸就没了，所以后来才开始自谋出路。那时候四川有一些行业剧，一个对我特别好的阿姨就推荐我去演《燃烧的路》。当时说是女主角，实际上也没几个镜头。去了以后还要试戏，就问我能不能哭一下，我憋了一下，眼泪哗就下来了。我也不知道是怎么回事，就这一次，后来我拍哭戏可难了。但当时眼泪哗地就出来了，导演就说行，不用练了。后来杀青宴敬酒的时候就有人说，祝我们一颗新星要升起了，我说是说我吗？他们说是呀，绝对，你特别上镜。那个时候开始有点知道自己上镜这个事。
回川剧院不久就听一个老师说《红楼梦》剧组在选演员，我觉得这是一个大事，想进。也不知道能不能改变命运，但至少换个活法吧。当时定了我可以去《红楼梦》学习班，但得先经过川剧院同意。那时川剧院正好要去西欧五国访问演出，那是大事，我就去院长家说我想去《红楼梦》学习班，院长不同意，说马上就要出国访问了，我说我可以放弃。我连着去了三次院长家，每次骑车去的时候还给自己弄点小宿命的感觉，跟自己说没有红灯都是绿灯，那我肯定能过。

△邓婕

对话 邓婕

1984年，27岁的邓婕迎来了人生的转机，去北京，进《红楼梦》剧组学习班，参与选角，上上下下几个来回，好不容易，她终于拿到了王熙凤这个角色。

邓婕：定我演王熙凤的时候，表演上没觉得有压力，整个氛围让我觉得有压力，因为都不看好你。我说好吧，压力变动力呗，咱们作品上见。
田川：我觉得您心里总是有特别笃定，很自信的一面。您不是表演专业出身，要有很强大的内心才可以支撑自己走过去，而且这一下子就是三年。
邓婕：现在想起来，当时每天有那么多戏要拍，有那么多词要背，其实就是把每场戏演好。有的戏我也不知道该怎么处理，比如起诗社那段，它很难把握。李纨带着众姐妹七人来王熙凤要钱起诗社，给不给？王熙凤不想给，但还得给。我该怎么处理这场戏？我当时觉得这戏有什么好演的，很寡淡，没意思，不知道该怎么演。编剧周岭老师就跟我说，这个戏要表现王熙凤谁也不敢得罪，都弄得特别好，但该说的话也要说出来。前两天我看有人把起诗社这段做了个短视频，截出来还配了解说，我一看，我自己都觉得怎么演得那么好。

后来穿上戏服，进到那个环境里，你说着台词，举手投足，你就是王熙凤了。所以后来我就是只要把台词背好，不去想谁看好不看好，不管，爱谁谁。

△电视剧《红楼梦》 邓婕饰 王熙凤

感到人生孤独时

只能自己救自己

田川：《红楼梦》大闹宁国府那段难演吗？
邓婕：对我来说不是事儿，闹就行了。
田川：是因为和您的性格有相像的地方吗？
邓婕：我从来不跟人吵架，不会吵，一吵大脑就空白。但戏里有台词，台词背下来我直接吵就行了。
田川：生活里您和张国立老师也不会拌嘴吗？
邓婕：拌嘴，但我们都是有事说事。马上要爆发的时候，两个人自己就撤了。
田川：是摸索出来的相处模式吗？还是本来就都是这种性格？
邓婕：都是这种个性，没有一个人会一直吵下去。一个是我不能吵，另外不知道是不是他知道我不能吵，所以让着我。
田川：但其实刚看到您的时候，我会觉得您是特别强势的人。
邓婕：我这外表其实挺害我的，所有人都认为我特别强势，但其实我不这样。我做事肯定有自己的原则，但并不是那么强势，尤其不像外表看起来得这么强势。但是我有那股劲儿，别人看上去会觉得挺害怕的，其实不是那么回事。

对话 邓婕

1988年，邓婕在拍摄电视剧《死水微澜》时与张国立相恋，那时她已经是全国人民都很熟悉的凤姐了，张国立还只是一个默默无闻的青年演员。

△电影《死水微澜》
邓婕 饰 刘三金 张国立 饰 顾天成

田川：您和张国立老师有过一段比较艰苦的日子，那段生活给您留下什么记忆？
邓婕：不觉得苦，那时候北漂嘛，经常没房子住，要搬来搬去的。有很难的时候，但觉着也没啥。
田川：张国立老师最吸引您的地方是什么？
邓婕：因为他的工作吧，他工作中的状态特别有魅力，现在看就是工作狂。当时觉得这人怎么那么聪明，我们拍一个戏，他演戏的时候导演根本不管，他自己演，自己叫停，然后导演看了眉开眼笑的。我说什么演员啊，把导演弄得这么高兴。

对话 邓婕

1994年邓婕和张国立夫妻二人一同出演了《宰相刘罗锅》，邓婕饰演刘夫人，张国立饰演乾隆皇帝。
1997年《康熙微服私访记》系列诞生，邓婕饰演宜妃，张国立饰演康熙，他们一共合作了四部《康熙微服私访记》，从第二部起张国立开始兼任导演，邓婕则当起了制片人，邓婕与张国立这对铁打的夫妻档成为了一代人的集体回忆。

田川：据说当时拍《康熙微服私访》的时候，有一段词您背得不是特别顺畅，张国立老师就用大喇叭冲您喊，真有这事吗？
邓婕：是真的。这个戏是邹静之老师写的，比较文，而且要求我们一个字都不能错。有时稍微打一个磕巴，要是别的演员，张国立就是喊停，再来一遍，然后再来一遍可能就过了。但是到我这儿他就跟我急，拿着大喇叭在那儿喊“怎么老是打磕巴！”
田川：太挂不住面儿了。
邓婕：对，所以我当时一盘算，后面只剩一点点戏没拍，不拍了。
田川：这样甩袖就走没关系吗？
邓婕：那天我真是气炸了，他这么对我也不是一两回了，之前我都忍了。
田川：跟最亲密的人在一起，我们才会发泄自己最真实的脾气。但是当生活和工作混一块儿了，就会很难剥离开。
邓婕：对。然后我就回家了，晚上他也赶回来了。
田川：知道错了。
邓婕：对。他回来什么也不说，晚上吃饭的时候我也不理他，他就胡噜我头，说行了啊，就这样。
田川：这事儿您也就过去了？
邓婕：肯定就过了。我们俩从来不会捯谁对谁错，因为这事儿没有什么对错。

△邓婕 张国立 合影

田川：您会抱怨张国立老师是工作狂吗？
邓婕：经常抱怨，但是无效。
田川：那总是一个人，会觉得孤独吗？
邓婕：曾经有一段时间是觉得怎么一下就这样了，不适应。但很快我就调整过来了，既然这样，那就自己给自己找乐子。
田川：您是完全靠自己调整，还是两个人会一起商量？
邓婕：一定是自己，只能自己救自己，谁也救不了你。关键是后来有孩子了，那是一件大事，我发现了新生活了。那么可爱的孩子，行了，什么都不想了。

对话 邓婕

2017年，在邓婕60岁生日的时候，张国立给她写了一篇文字，把多年疏于表达、羞于表达的情感当面读给了她。

△2017年 张国立写予邓婕

田川：全身心投入在孩子身上至少十几年，之后他们上学离开了，您会觉得空虚吗？又得找回自己。
邓婕：好像没有。明年他们就都走了，有一个现在是寄宿，平时也不在，我还忙叨的不行。我其实还在想，他们要是走了，我就可以这样那样了，根本没想到会难过，我可以去看他们呀。
田川：您现在还想尝试做些什么？
邓婕：想画画。我一直认为自己是一个完全不能画画的人，结果上次也是在《幸福三重奏》，他们非让我和张国立一起画画。然后我就想，反正也没事，那我就好好画呗，最后我觉得画得还有点像。节目组他们跟我说，邓老师你是可以画的。其实我真觉得在这方面我一点感觉都没有，更不要说天赋了，但我想去尝试一下，画着玩呗。

我是一个随遇而安的人，但不是将就地过，我对生活还是有要求的。比如炒青菜，青菜一定要先洗干净，下锅前得再淋一下水，不能让菜干着下锅。下锅的时候要有“滋啦”那个声音，那样炒出来的青菜又嫩又绿，还保持水分，而且什么调料都不用放，就油和盐。

制作人：张燕

编导：沈爽

编辑：612