千万别停播啊

今天这篇推送，把两档节目放在一起推荐。

《锵锵行天下》和《十三邀》。

合二为一，倒不是偷懒，而是我一直都觉得这两档节目不但在受众群体上有很大程度上的重合，节目本身也有相似之处。

说它们相似，不只是因为它们都是没有多少流量的文化类访谈节目，也是因为两档节目的精神内核有共通之处。

而它们之间的相似性，是隐藏在巨大差异之下的。

窦文涛和许知远当然是完全不同的两个人，他们做节目，走的也是完全不同的路子，但殊途同归，他们的节目这些年来做的其实是同一件事：

让观众有机会听到一些不一样的声音。

你是否认同那些声音，不重要，重要的是它们让你有机会听到。

换句话说，这两档节目好就好在给观众开了一扇窗，让观众可以从另外的角度看看这个世界。

从另外的角度看这个世界，未必就真实，但总归是不一样的。

不一样，特别重要。

先说《锵锵行天下》。

这档节目也已经做到第三季了。

提起窦文涛，新观众更熟悉的可能是《圆桌派》，老观众津津乐道的就是《锵锵三人行》了。

我是《锵锵三人行》的老观众，读大学时开始追，几乎一期不落地追到后来停播，没怎么腻过，多少是因为这节目特别“不装”。

形式极为简单，就是窦文涛搭上两个嘉宾聊天，多是老朋友，如梁文道徐子东马家辉周轶君竹幼婷等人，有时也会请重量级嘉宾，王菲成龙周星驰也都上过节目。

聊到哪儿就是哪儿，聊时事，聊掌故。各人有各人的生活和态度，没谁觉得自己绝对正确，也没人想要给观众强行输出自己的价值观。就这样一聊十几年，反而聊出太多有价值的观点，塑造了太多观众的价值观。

这种“不装”，其实来源于窦文涛的“装”。

他的“装”，不是装逼，不是装腔，不是装蒜。所以不会让人觉得讨厌。

他的“装”，或许是一种太过聪明而心生畏惧后的伪装，是一种无可奈何的妥协。他总是磨去自己的观点，淡化自己的态度，但保留了思考。

如此，节目就有了某种真实度。

自然的方式、自由的思考、真实的对话、随性的表达。这种种，在窦文涛和各位嘉宾的嬉笑怒骂中便呈现给了观众，至于观众从中得到了什么，那并不是节目所要思考的事情。

这就是我对《锵锵三人行》的印象。

掐指一算，《锵锵三人行》已经停播快六年了，这六年里，窦文涛没怎么闲着，和他的老朋友们又一起做了《圆桌派》，以及这档《锵锵行天下》。

前面说了这么多《锵锵三人行》，是因为《锵锵行天下》和《锵锵三人行》有着强关联性，它最大的优点，和《锵锵三人行》一样，还是“不装”，虽然不聊时事的《锵锵》还是会让老观众觉得有些不对味，但已经聊胜于无了。

《锵锵行天下》比起《锵锵三人行》的进阶之处，在于窦文涛终于有了更多的预算，可以走出演播室，和老朋友一起满世界转悠。

第一季，窦文涛和许子东周轶君一起去了土耳其，去过希腊，还拜会了诺奖得主帕慕克。第二季，疫情之下，三个人去到了祖国的大西北，可惜中途许子东老师因身体原因退出了录制，好在递补的嘉宾罗朗同样很有内容。

到了第三季，周轶君没能参加，替代她的是上过很多期《锵锵三人行》的女主播林玮婕，许子东老师则如约而至，遗憾的是再度因身体原因中途退出。

说这些人名，是介绍，也是强调，这就是一档老朋友聚在一起旅行聊天的节目，好就好在自在随心，聊天者之间熟悉，就少了尴尬多了从容，何况，有窦文涛这个聊天高手。

新的一季《锵锵行天下》，一行人下了江南，来到了杭州、衢州、台州、湖州、温州、扬州等地，逛美景吃美食品味江南文化。

余秋雨有本畅销书叫《文化苦旅》，窦文涛这一趟则是“文化乐旅”，没有苦涩，只有快乐。他和老朋友们一起看的都是自己感兴趣的东西，书画、篆刻、丝绸织造、古法造纸、诗词歌赋、昆曲越剧等等等等。

因为看的都是自己喜欢的东西，聊的都是自己感兴趣的话题，窦文涛在节目中总是会呈现出一种非常兴奋又自得的状态，五十多岁的他竟像是个初次闯荡世界的小孩子，展露着自己的好奇，问这问那，总是能帮观众问出些有价值的内容。

窦文涛当然不是无知的，他甚至可能是主持人中最有资格被称为是知识分子的那个，但他有着“抛砖引玉”的自觉，也有着求知寻趣的真诚，如此一来，这档节目也就变得有料了。

说白了，窦文涛是节目的灵魂。没有他，节目中所展现的江南文化可能就会显得枯燥乏味，和我们充满了距离感。没有他，聊同样的话题，同样的嘉宾可能并不会愿意偶尔说出几句真心话。

窦文涛的珍贵之处在于，他不拷问时代，也不高唱挽歌，他不盲目娱乐，也不随波逐流。看似笑嘻嘻的他也总是带着一份莫名的焦虑，做着这个世界的旁观者。

有人带着偏见看世界，有人蒙着眼睛看未来。窦文涛则擦亮了自己的眼睛，一边对这个世界正发生着的一切洞若观火，一边和老友聊着饮食男女畅谈百味生活。

所以有的节目制造争议，有的节目创造快乐。

而窦文涛的节目，无所谓喜怒哀乐，不在乎流量热搜，他只是分享生活，分享思考。重要的是，他是个足够有趣的人，而他也有太多足够有趣也有分量的朋友。

这一季《锵锵行天下》，大家如果没空看完，对江南文化又没那么感兴趣，我特别推荐两期节目，第五期和第八期，可以专门看看窦文涛他们和建筑师王澍夫妻时的那场谈话以及和作曲家陈其钢的对谈。

极有价值，或有启发。

前面说了，窦文涛不拷问时代，不高唱挽歌，但有人喜欢拷问时代，有人时常高唱挽歌。这个人做节目，是带着偏见看世界，是试图用一场场对谈不断拓展知识与情感的边界。

这个人就是许知远。用他自己的话说，他是个不太靠谱也不合时宜的作家，是个勉强的创业者，也是个笨拙的发问者，虽然做的是访谈类节目，却不是特别擅长聊天。

许知远和窦文涛当然不同，他们是知识分子的两种形态，可以用鲁迅的诗句来区分。

窦文涛是装作入世却早已避世的隐士，看明白了很多事，所以选择避世，是躲在小楼成一统，管他春夏与秋冬。

许知远则是积极入世却装作避世的儒生，他带着几分酸腐气，总想向世界要个答案，则是忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗。

前者是半佛半道，在红尘中修行，后者是外儒内法，在俗世间奔走。

相比窦文涛，许知远没那么会“装”，就显得有点太“装”，但他的这种“装”，却也带着种赤诚，这种赤诚有时候是让人讨厌的，会让人感受到某种来自精英群体的自以为是，但重要的是，他的赤诚有时候能打消对谈者的戒备。

做了七季节目，虽然许知远在和嘉宾的对谈中时常遭遇尴尬，也经常会被假话空话客套话敷衍，但他还是聊出了太多有价值的内容，带着观众看到了一个不一样的世界。

这个节目的名字取自麻将牌型，“十三幺”不好胡牌，但一旦成牌，番数极大。

这也是《十三邀》的特性，随机性强，聊天漫无目的，没有主题，甚至剪辑都随心所欲，但只要聊到了点子上，就能戳中人心。

从第一季到第六季，让我印象深刻的嘉宾太多了，罗振宇、蔡澜、陈嘉映、西川、王健、吴孟达、项飙、许倬云、陈传兴，这是我不需要搜索第一时间内就能想到的一些人名，这几期节目我希望大家有空一定要找来看看，或许某个人的某句话就会对你在某一个阶段的状态产生巨大的影响。

到了如今的第七季，许知远的身上也发生了一些微小的变化。许知远变得更接地气了，那些宏大的概念性话语说的越来越少了，他也在有意地在贴近更具体的现实世界，而不是不断地进入那个自己用概念搭建而成的世界。

第七季的片头文案也体现出了节目组和许知远的想法：

观念固然重要，行动才是灵魂，去探寻辽阔，无用之事，气候缘何变迁，一个黑洞的质量，去贴近具体，细微之物，用锄头切开泥土，听清晨菜场的叫卖声，世界与生活的肌理，总蕴含意外的感受，引你不断发现，生命与爱的况味。

这一季节目里，我最喜欢绘本作家蔡皋和独臂船长徐京坤这两期。在这两个人身上，我看到的是蓬勃的生命力。

这里我原本写了很多，介绍了两期节目的内容，但最终还是全删掉了，比起节目中许知远和嘉宾的真情流露和真诚沟通，我用文字叙述，还是显得太苍白了。如果你对《十三邀》这个节目感兴趣，一定要找来这两期节目看看，或许你也会被打动。

说到底，窦文涛和许知远都是在用一己之力，试图去影响更多的人，只不过前者更在意个人趣味，后者更注重宏大命题。

在这个浮躁的时代试图去给一小部分人搭建精神角落，难能可贵，很不容易。

希望这两个节目，都能一直做下去。

千万别停播。

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