财经π|中国股市已经开启10年长牛？！

　　近日，网易财经推出“财经π”视频对谈节目。 节目由网易传媒副总编、著名财经主持人姚长盛主持，著名财经专家叶檀、石述思、常士杉、李德林等担任节目嘉宾。 “财经π”以全球化的视野，深入探讨什么样的企业是好企业、如何创造公司价值、如何塑造管理的力量。

　　本期“财经π”，姚长盛、叶檀、常士杉探讨了A股优质股的话题。 曾获得私募冠军的常士杉提出， 中国股市已经开启10年长牛，这个长牛不是普涨，而是结构性的。 股市10年长牛的依据是什么？ 哪些股票可以成为A股股王？ 投资需要什么样的心态？ 科创板会出A股股王吗？

　　 一、中国股市真的进入了10年长牛？

　　
股市将开启10年长牛
姚长盛： 我先问你一个事儿，你怎么看现在的市场？

　　 常士杉： 市场我觉得应该是启动了。

　　 常士杉： 上次我也说过吗，跟长盛聊天的时候我也说了， 2800左右基本上是一个底部区域，而且很多股票跌不动，包括一些所谓的垃圾股 。 当然退市的我们不问，退市的出现49个跌停，那就基本上血本无归，这个大家要注意风险。 我觉得多数的，一部分好股票，特别是消费类成长股，它们已经进入了一个，应该说…

　　 叶檀： 又进入一个上升周期是吗？

　　 常士杉： 对， 十年不遇的一个上升周期 。

　　 姚长盛： 十年不遇的一个周期？

　　 常士杉： 对，我觉得是这样的。

　　 姚长盛： 你是认真的吗？

　　 常士杉： 我非常认真。

　　 姚长盛： 你肯定是认真的，但是这句话也吓了我一跳。

　　 叶檀： 我也是。

　　 常士杉： 这句话的来源是有根据的。

　　 叶檀： 你这个对我们负责吗？

　　 常士杉： 不敢全部负责。

　　 姚长盛： 你即便对我不负责任，你也得负责任对吧。

　　 10年长牛是因为A股低估值
常士杉： 我是比较认真的。 一个是它整个估值还是低。 如果我们就简单的，它现在如果是40倍，如果它以30%的增长，未来两三年，那它的市盈率就降到大概16倍、17倍。 那总体在全球来说还是非常低的，至少比老美是低的。 老美现在的成长股，还有大盘就17倍了。 所以到28000就朝下跌，26000，也在里面停住了，到底能不能撑住很难说。 所以中国市场还是具备一定的优势。

　　 姚长盛： 我就问你时间，你为什么认为是一个十年的周期呢？

　　 叶檀： 而且从什么时候开始算起？

　　 姚长盛： 他是从现在开始算起吧，应该是？

　　 常士杉： 就从现在开始算起，2019年到2029年。

　　一定是有我的根据的。 我们看一下美国股市，1984年启动，1989年那次对吧，开始危机，然后开始下调一下，调了17%，后来就连续涨了20年。 但是老美它经济其实也没出现一些爆发性增长，它主要是三架马车： 一个科技，Facebook、亚马逊 ，对吧 惠威生物制药 这些领涨。 当然我这不是推荐大家，就是供大家参考，它的主线是什么。

　　然后它的保险，包括创造了33万美金的，巴菲特的新高，一股就270万。

　　 10年长牛不是指数长牛，是个股长牛
姚长盛： 如果能实现的话我就更感动。 我就害怕万一，你很实诚的说了一个错的事儿，那就不是感动的问题了是吧。

　　 常士杉： 我觉得要稍微做个补充，我说的是 局部性的、个股性的、行业性的牛市 。

　　 姚长盛： 选公司对吧。

　　 常士杉： 对

　　 姚长盛： 你也不是说指数要开始十年这样一个…

　　 中国经济增长和证券化推动长牛
姚长盛： 我觉得有两个问题我们没有解决，就是第一中国历史上从来没有出现过十年牛市，你怎么解释这一次能够出现？

　　第二个中国的历史上从来没有说像现在这样，就跌完了之后，然后横了这么四年，在整个公司盈利的基本面和未来的前景全部都明朗的情形底下，你说它开始了十年牛市，为什么？

　　 叶檀： 而且我们都是 牛短熊长 。

　　 常士杉： 我觉得一个是叫量变到质变，这是第一句话。 什么叫量变到质变？

　　 姚长盛： 我理解，但是它得有个基础啊？ 就是量变？

　　 常士杉： 我要回答你的问题，中国的经济从经济总量，老美的十分之一，到现在跟它的GDP已经达到，最高中国已经1.2，就证券化率。 老美最高是150%，所以这个是比较它是客观存在的。 老美从1989年到现在，正好二十年，中国股市我觉得就是开始了，没有必要担心。

　　当然我说的不是说指数要干到1万点，那个股会出现一些长牛股，会出现一些大牛、超级牛股。 我说100倍可能把你长盛吓到，甚至有200倍的票。 那超万亿是…

　　
二、韭菜的问题在于拿不住好股票

　　
中国人寿命延长将诞生医疗牛股
姚长盛： 好，好事。

　　 常士杉： 第二条我再说一遍，中国的医药股最大的，我们恒瑞2000多亿。

　　 叶檀： 恒瑞，对。

　　 常士杉： 但是老美的惠威，一个票就4000亿。 美国的一个上市公司，跟上中国所有的19家顶级生物医药的公司，一个公司跟上你的一个板块的市值。

　　 叶檀： 但是它的销量，虽然说…

　　 常士杉： 是，我知道，我回答你第二个问题。 它的规模、它的利润确实高对吧？ 但是中国未来四十年以后，我们现在四五十岁，四十年后八九十岁，如果幸运的话…

　　 叶檀： 你想活到120岁？

　　 常士杉： 但是我觉得八九十岁毕竟是道坎吗，那到100岁可能就四亿多人就往天堂去飞了，这个虽然有点悲伤，但是它是存在的。

　　 姚长盛： 你想说什么？

　　 常士杉： 我想说那未来的30年，它这个医药股也不得了啊。

　　 很多股民赔钱的原因是拿不住好股票
姚长盛： 我们如果能有十年一个长牛的机会，我觉得就是在给所有人，在发最好的信心的一个良药。

　　 叶檀： 这总是很让我们伤心，说实在的，除了少数的像茅台这些股票之外。

　　 姚长盛： 穿越了。

　　 叶檀： 就是，然后我还看了做医疗器械的，极少数，其他的呢，你爱了它半天，突然发现它是医药罐，这样的公司很多。 刚才说了，多少，2019到2029长牛。 那你看好什么行业？

　　 常士杉： 行业我觉得刚刚我…

　　 姚长盛： 医药，说了一个。

　　 叶檀： 对。

　　 常士杉：

　　 叶檀： 对。

　　 常士杉： 但是这里面其实你要是拥有一些，就是长期持有的一些品种，它也让你很开心。 至少我们随便说出来，能说出十个， 平安是涨了140倍，茅台我们不说了，238倍，这个大家都懂。 然后恒瑞19倍，十年 。

　　 叶檀： 恒瑞不算多。

　　 常士杉： 但我们简单的说这个什么意思？ 就是你有几个投资人会拿到十年？ 我刚跟你分析了这十年牛市，有几个人能贯穿它的全部？ 从低点到高点，茅台的最大波动300块掉到120，有几个还能拿得住？ 从上次的700多跌到506最低，还有谁敢买进？ 那我们很多人纠缠在它的股价的不停的波动中，对它的PE不停的一种张望，一种慌乱之中，而不能安定的去投资，去思考。

　　我觉得这太是很多人投资亏损的终极原因。 我们要非常冷静。

　　 A股好股票非常少
姚长盛： 职业归职业的一些说法，散户为散户的一些说法。 但是还是回到那句话，我认为随便说出现在A股里面能获得回报的十家、二十家公司，我认为这个比例太少了。

　　 常士杉： 那是。

　　 叶檀： 他说的就是恒瑞、格力、万科这些。

　　 姚长盛： 我觉得太少了，对，我觉得太少了。

　　 常士杉： 但是…

　　 姚长盛： 必须我得说，一说我能说出一百只来。

　　 叶檀： 您看好的应该都是行业里面的龙头。

　　 常士杉： 那是。

　　
三、A股股王要符合什么标准？

　　
为什么中石油成不了股王？
姚长盛： 你觉得中国A股现在的，哎，这是一个记者招待会，这个股王是谁？

　　 常士杉： 股王，你要从稳定性，或者说它能两百年不死的，那肯定是 非茅台不可 。

　　 姚长盛： 两百年不死？

　　 常士杉： 对呀，茅台能死掉吗？ 如果茅台都倒了，中国还有股市吗？

　　 叶檀： 为什么不是中石油，或者中核，而是茅台呢？

　　 常士杉： 中石油我用一句话就回答你，石油如果停止供应，中石油还存在吗？ 新能源汽车就来了，以后可以不用油，三十年以后可以不用油。

　　 姚长盛： 人家中石油不能做新能源吗？

　　 叶檀： 对呀，它也可以做新能源。 而且像中电这样的话，它的专利是比华为还要多的。

　　 常士杉： 那中石油哪有茅台的经营水平、能力呢？ 这我直接说了。

　　 姚长盛： 哦，你说。

　　 叶檀： 我们喜欢听实话。

　　 常士杉： 买了中石油，一江春水向东流，48.6元亏到现在，亏了70%，7块多再也没爬起来。 中石油它有管理吗？ 对吧，它只是一个现代垄断的企业。 这个我不是说中石油不好，我是说这种庞大，庞然大物。

　　 茅台可以放手里10年
姚长盛： 其实这句话置换到现在，你认为现在茅台的价值依然是可以投资的，是这意思吧？

　　 常士杉： 至少我呢，900多块，我不想去买，我有比它更好的品种。 但是买茅台我觉得亏不了钱，放之十年。

　　 姚长盛： 你能不能做成一个稳重的投资人，能不能像我们这么稳重？ 我们每次打开的时候都不好意思，人家说你亏的这么多呀，你能不能低调一点？

　　 常士杉： 跟长盛吹一下，我这个最近七年我还没亏过钱。

　　 姚长盛： 是吗？

　　 叶檀： 什么时候没有亏过钱。

　　 常士杉： 我拿（私募）冠军确实是第二年、第三年都走了一段小弯路，波动很大。 但是我从2013年开始，我其实一分钱没亏过，在这边吹一下牛。 因为我把市场看得很清楚。

　　 姚长盛： 我也是，我从那个时候我就没有亏过钱，因为我一直空仓，我对市场看得很清楚。

　　 常士杉： 我跟你不一样，我一直满仓。 但是我中间是亏的，就是中间的波动我是其实亏过30%多，但是最终两万五千里长征，胜利还是我们的。

　　 常士杉： 这股票波动非常正常。 我觉得现在你让我如果真正投资一个票，波动个30%，我一定是没有什么反应的。 50%我可能才心里面有点疼，我是不是自己错了？ 要反思了。

　　以前我是亏到20%，割，30%直接，10%就开始割了，20%再割，那割完钱没了、人还在。

　　 叶檀： 你的止损线是20%吗？

　　 常士杉： 以前10%就止损了。

　　 迈瑞医疗仍然被低估
姚长盛： 股王还有哪个？ 除了茅台之外，你觉得A股的股王还有谁？

　　 常士杉： 股王其实是不能乱说的。 我们只能是个人的判断。

　　 姚长盛：

　　 叶檀： 对，刚才你们说了医药，然后刚才说了消费。

　　 常士杉： 消费，对，大消费，消费升级。

　　 叶檀： 刚才说了，那我们如果把这些估值高的给去掉了，其实大部分企业，比如我们刚才说茅台，这个估值高的给去掉。 然后说平安。 然后我看还有一家医疗器械公司迈瑞，先把这些东西给去掉了

　　 常士杉： 1800亿。

　　 叶檀： 对，而且迈瑞一直在100多块，从来没跌下来过，那现在这还能买吗？ 你刚才说茅台你已经不买了。

　　 常士杉： 你问迈瑞我就回答一下， 迈瑞它是中国最大的 ，应该说最牛逼的一个 医疗器械公司。

　　 叶檀： 对，是的。

　　 常士杉： 它在全球都有分量，它的研发费用3%到5%， 已经在追恒瑞，恒瑞是15，这个数据我做了充足的调研。 然后它100多块，如果说从长期，它如果保持这种 高毛利，45%到60%的毛利 ，如果能保持住，我觉得它还是低估的，这当然不是推荐，我就说这个意思。

　　但是它目前如果1800亿跟茅台比对吧，再跟你说的这个平安比，那它是具有优势的。 就是高手里面还有高手，这个只是个案。

　　 把垃圾股直接打入死牢
常士杉： 还要第一个去掉什么，不是高估值，去掉这些垃圾股，去掉连续PT、ST的，这些即将成为历史的最后一批PT、ST它们要退市了。 已经今年到现在已经十二家，已经从市场撤牌，具体我可以告诉大家，估计99%都要退市。

　　 常士杉： 就是这些地雷股，潜在的ST、PT，自带帽子的这些一定要谨慎。 这些票有多少个？ 278个。 这些票直接应该打入死牢，真的，一般投资者你根本没有时间去弄清它到底是真假，还能不能乌鸡变凤凰，还能不能从垃圾堆里爬出来，不可能。

　　 常士杉： 而且你看，跌破1块仙股对吧，那更该（去掉）。 我在去年就说过，未来三年中国的股市港股化、美股化。 港股化仙股，美股化出现100倍的票，这是非常明确的。 那我们就是安静的拿住它，中间的波动你受得了，赚钱是必然的。 但是…

　　 常士杉： 第二没有增长的，有主业，但是名存实亡的，几年都亏的，马上就要ST的，这种你哪知道它未来怎么样呢？ 浪费时间。 这又去掉50%。 剩下20%都不到，三千多只股票，可能就剩100多家，精选。 然后再按照我们选股的一些思路，就像你说的，茅台这一票绝对不能去，它一直要在里面股票池里面，对吧。 一直还在。

　　等到跌到506，叶老师你为什么不买呢？ 这一次不就最低506嘛，我就打这个比方，对吧。 它的灾难性事故，这些好的公司，优秀的公司崩溃的时候，就是我们介入的时候。 除非你认为它会退市。

　　 叶檀： 就像一个家庭，你真的是了解，你要跟人家以结婚为目的，最好是你彻底的了解人家的家庭、人家的背景，全部彻底了解一下。

　　 四、科创板面前机构和散户都平等
普通人看不懂科创板的企业
常士杉： 科创板上市，像那个包括南京那两个公司，我去看了一下，其实成长可以呀，前几年，我就不说谁了。 但是未来你能看到吗？ 机器人、AR、VR，这个东西科技，说实话科学家可能都不懂，到底科技未来到什么程度 。

　　 叶檀： 就是那个大眼镜，我一直在想，它到底有没有未来。

　　 常士杉： 那就是，你问我我也不懂啊。

　　 姚长盛： 这句话就特简单了，我觉得以后有一类内容会特别流行，市面上也没有，就是解释科创板公司都是什么，谁能解释清楚，注意呀，这是一个长期跟踪那么多公司，然后在做财经内容的人说我看不懂。 这是一个做投资的人，实话说看不懂。

　　 叶檀： 对。

　　 姚长盛： 你问我我也看不懂，而且我认为我很早就看不懂。 谁能描绘一下，它以后到底会长成一个真正的姚明，谁会知道？

　　 叶檀： 我举两个例子。 当时有一家什么院士做的什么疫苗、动物疫苗那些东西。 我看它成长性挺好的，然后一般科学家做企业，我都比较担心，他们会做管理吗？ 但是这家企业它好像已经经过市场检验，我觉得挺好。 结果过两天就传出来说，那个账是假的。 我心里这么一震。

　　还有那个做芯片的，那个也是。 像这种东西…

　　 有这三家企业才是真正的科创板
姚长盛： 什么是科创板，有一个人说： “有三个公司上这个板，我认为这个科创板，就像我想象的那样了。 第一个公司华为。 ”

　　 叶檀： 华为肯定不会上市。

　　 姚长盛： 那是另外一码事，就是我看到的类似像华为这样的公司，或者华为的一部分上了，哪怕华为手机。

　　 叶檀： 这倒是。

　　 姚长盛： 华为。 第二个今日头条，对吧。 它能不能上是另外一码事。

　　 常士杉： 抖音。

　　 姚长盛： 我说在这上面能看到，更别提说我把抖音拆出来单独。

　　 叶檀： 把抖音拆分是吧。

　　 姚长盛： 对，拆的是抖音。 第三个呢？

　　 姚长盛： 国外一家公司到中国来上。 他说我就看这，只要有这三家公司，我就认为这科创板很完美，这就很厉害。

　　 不要投资自己没有能力研究的公司
常士杉： 科创板它还是开天辟地的大事，里程碑式的，注册制，然后这个…

　　 姚长盛： 他说的最简单的是，大家可千万别把这当做一个好玩的一个机会，而应该把它当做一个风险。 当你自己没有能力去研究一个公司的时候，千万不要在里面去参与，其实是这个意思。

　　 叶檀： 你们现在科创板调研几家公司了？

　　 常士杉： 我调研了四家，但调研非常不彻底，一个人家忙，忙要上市，第二个不接待，没时间。 第三个你跑去，它弄一个董秘给你弄弄，也问不出什么东西来

　　 姚长盛： 拿不到实质性的东西。

　　 姚长盛： 一个专业投资机构说他看不懂，那不就跟一个散户其实是一样的吗，那不是在玩概率呢嘛对吧，祝你好运气。

　　 常士杉： 大家平等。
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