黄仁勋最新播客访谈|当90%的知识由AI生成，人类还剩下什么？答案令人深思

作者 | 辰辰

出品 | 网易科技

“未来两三年，世界上90% 的知识都将由AI生成。”

刚刚，在在乔·罗根（Joe Rogan）的播客中，黄仁勋下了如此论断。分量之重，足以让每个知识工作者重新审视自己的饭碗。教科书跟不上技术，经验跑不赢算法，面对这种巨变，我们该怎么办？

在这位“皮衣教父”眼中，这恰恰是一场前所未有的机遇。他在访谈中举了一个最直观的例子：“ChatGPT让人们不需要懂Python，也不需要懂C++。” 正是这句话道破了天机：AI的爆发并没有扩大精英的特权，反而填平了横亘在普通人与专家之间的那道技术鸿沟。

但他同时提醒我们，在即将到来的信息洪流中，最重要的能力不再是记忆或重复，而是“事实核查”与“第一性原理”。当AI接管了90% 的生成工作，人类的核心价值，就变成了那剩下的10%： 对真理的辨别与对方向的把控。

1. 从把芯片交给马斯克说起

采访一开场，主持人回忆了两人第一次见面的情景，那是在SpaceX的火箭发射基地，黄仁勋正将那块后来引爆全球注意力的 DGX Spark 超级芯片，亲手交给马斯克。

那一刻，技术世界的叙事突然变得具象：顶尖硬件、顶尖企业家、顶尖算力需求，在同一节点交叠。

但黄仁勋随即把话题转回了更本质的体验：“倾听”。

他说，在与特朗普等人的会面中，他最深的感受是：人们眼中的强势领袖，其实也是一种“专注倾听者”。

这句话，奠定了这次访谈的“坦诚底色”。

2. 能源、工业与AI的连锁反应：所有增长，都要从电开始

谈到美国制造业复兴时，访谈火花迅速点燃。

主持人提到一句很关键的话：

“如果没有能源增长，就没有工业增长。”

这并非政治论断，而是一个物理事实。

黄仁勋接着深化了这个逻辑链条：

· AI工厂需要海量电力

· 芯片制造更需要稳定能源

· 超级计算机更是吞电怪兽

· 没有能源基础设施，就没有算力；没有算力，就没有AI

在这条简单清晰的逻辑链中，我们看到一个往往被忽略的事实：

AI的本质不是数字，而是能量。

3. AI技术爆炸：两年100倍，未来更像“渐变”而非“巨变”

“人类历史上从未见过这样的技术速度。”访谈中，黄仁勋用最简单的语言描述：

过去两年，AI实力提升接近100倍。

但与大众恐惧的“AI会一夕觉醒”不同，他给出了完全相反的看法：

· AI的发展是“渐进式”的

· 每一步都是从已有能力上升级

· 智能增长是被约束、被安全机制引导的

· 下一千倍性能的大部分都将用来更多思考、更深研究、更少错误、更强安全性。

这段话直接回应了全球最普遍的焦虑——：AI失控。

黄仁勋的态度是：

“AI不会突然从天而降，它是在人类能力的基础上，每天升级一点点。”

这不是安抚，而是一种系统工程逻辑。

（图片由AI生成）

4. 关于AI军事化：技术无法回避现实问题

每个普通人往往最担心AI的军事用途。

主持人把问题抛得很直接：“人们害怕军事AI。”

黄仁勋则给出了工业界最现实的答案：

· 军事用途无法避免

· 技术将被用在防御中

· 初创公司已经大量投入国防领域

· 力量带来谈判的可能性

黄仁勋的观点是工程底层逻辑：“所有手段都需要。没有防卫能力，很难达成和平。”

（图片由AI生成）

5. 知识时代的巨变：未来2到3年，90% 的知识由AI生成

黄仁勋将近一整个时代的变化浓缩在一句话里：“未来两三年，世界上90% 的知识都将由AI生成。”

这不是危言耸听，而是趋势：

· 教科书更新速度赶不上技术

· 企业文档、专业知识正被AI重写

· 研究者、医生、工程师都在用AI辅助

· 世界的“知识基建”正在被算力重塑

面对这种变化，他并没有浪漫化，也没有悲观化：

“无论是教科书还是AI，我们都必须坚持事实核查。”

信息洪流时代，第一性原理比以往任何时候都更重要。

6. AI会替代工作吗？不会，它会重塑工作

主持人提到马斯克的观点：人类未来可能“不用工作”。

黄仁勋却给出了截然不同的看法：

· 人类需要身份感

· 人类喜欢解决问题

· AI会提升专业人士的能力，而非消灭岗位

· 但“任务型工作”会被自动化

黄仁勋特别提到：“AI会缩小技术鸿沟，而不是扩大它。”

他举了最简单的例子：“ChatGPT让人们不需要懂Python，也不需要懂C++。”

这句话反而解释了为什么AI普及速度会如此惊人。

（图片由AI生成）

7. 算力、能源与核电小型化：AI的基础设施革命

访谈进入深水区时，黄仁勋抛出了一个很硬核但极重要的观点：

“十年后，AI的能源消耗将变得微不足道。”

他的这一论断是建立在三个事实上的：摩尔定律的趋势依然存在、加速计算让GPU效率提升十万倍、小型核反应堆将在6到7年内普及。

这段谈话直接指向一个被低估的话题：

AI计算的真正瓶颈不是数据，而是能源。而能源革命将再次推动AI革命。

黄仁勋还提到，AI会渗透到一切之中，一切都更高效。但网络安全仍然是一个超级困难的挑战。

8. 走向传奇之前的深渊：英伟达险些破产的那些瞬间

如果说前面的谈话描绘的是AI的未来，那么接下来黄仁勋讲述的，就是创业者最真实的噩梦。

他讲述了英伟达最重要的几个转折点：

· 第一次濒死：技术方向选错

· 1995年，3个核心技术方向全部选错，公司差点就没钱。他飞到日本，向世嘉CEO请求“最后500万美元”。最后世嘉把这笔钱当成投资给了英伟达。

· 第二次濒死：大规模裁员

为了活下去，英伟达裁掉大部分员工。拿出银行仅剩的一半钱，买下仿真器做最后测试，并且在没有验证的情况下把芯片直接投产，几乎赌上了全部未来。

· 而台积电创始人张忠谋成为其中的关键人物，他决定支持英伟达。

· 第三次濒死：CUDA引发股价暴跌

2005年，英伟达发布CUDA。这是AI大爆炸的根基，但当时所有人都不看好。

· 英伟达股价因此暴跌，市值跌到两三亿美元。

黄仁勋回忆：

“如果你相信未来，却不付诸行动，你会后悔一辈子。”

9. CEO的人性：恐惧，是我最大的动力

主持人问他：“你如何保持热情，做30年CEO？”

黄仁勋没有给出“励志式回答”，而是给了最真实的答案：

· 不是热情，是恐惧；

· 是脆弱，是不安，是不确定；

· 是“距离破产还有30天”的长期自我催眠；

· 是每天凌晨4点起床；

· 是每天阅读数千封邮件。

他甚至说：“我不渴望成功，我更害怕失败。”

10. 最后的底色：移民、贫困与厕所清洁工

访谈结尾，黄仁勋讲起自己九岁时来到美国的经历：被父母送到肯塔基州、住在美国最贫穷的县、每天的杂务是清理厕所……

这个画面几乎无法与现在的黄仁勋联系在一起。

但正因为如此，你才会理解他在访谈中说的另一句话：

“痛苦和羞辱是成功旅程的一部分。”

结语：技术改变世界，人性决定方向

这场访谈没有华丽辞藻，也没有宏大宣言。它呈现的是一个时代技术领袖对技术的狂热、对未来的冷静、对失败的恐惧以及对命运的坦诚。

在AI改写世界的节点上，黄仁勋给出的不是“答案”，而是“思考方式”。

未来十年，这些思考方式将决定我们如何面对技术浪潮，也将决定我们如何面对自己。

【以下二人对话精华】

主持人：很高兴再次见到你。我们第一次交谈是在SpaceX，当时你正在将那个疯狂的AI芯片DGX Spark交给马斯克。那是一个非常重要的时刻。

黄仁勋：我们当时正在讨论你。特朗普总统很自豪展示了他打算在他家前院举办UFC比赛的设计。特朗普总统非常与众不同。首先，他是一个令人难以置信的倾听者，我跟他说过的大部分事情他都记住了。

黄仁勋：几乎每一次他解释事情、说些什么时，他都会首先表达他对美国的爱以及他想为美国做些什么。他所思考的一切都非常实用、非常符合常识。我仍然记得我第一次见到他，当时他告诉我，对特朗普总统来说，美国在本土进行制造很重要，这对国家安全至关重要。卢特尼克部长告诉我，英伟达是国家财富，无论何时我们需要联系总统或政府，他们随时都可以提供帮助。

主持人：如果美国不增长，就不会有繁荣。如果没有能源增长，就不会有工业增长，也就不会有就业增长。特朗普总统的核心观点是，我们需要能源增长。

黄仁勋：我可以明确告诉你，如果不是他支持增长的能源政策，我们就无法建造AI工厂、芯片工厂，当然也无法建造超级计算机工厂。我认为他是对的，我们需要能源增长，希望美国重新工业化，重返制造业。

黄仁勋：我们一直都处于技术竞赛中。自工业革命、曼哈顿计划、二战和冷战以来，我们一直都在技术竞赛中。这可能是最重要的一场竞赛，因为技术赋予你超能力，无论是信息、能源还是军事方面。

主持人：人们担心AI竞赛，这是一个巨大的、事关国家安全的问题，因为谁先到达终点将拥有巨大的优势。

黄仁勋：我认为AI发展将比我们想象的更加渐进，不会是突然一蹴而就的。如果以史为鉴，人类总是担心新技术，但所有这些担忧都被导向使技术更安全。

黄仁勋：仅在过去两年，AI技术的进步可能达到了100倍。我们把这种能力导向使AI能够思考：它可以接受问题、一步一步地分解，并在回答之前进行研究，从而将答案建立在真相之上。它会反思答案，并确保产生一个更安全的结果、更真实的答案。早期对AI最大的批评之一是它会“胡言乱语”，而今天人们频繁使用AI，正是因为“胡言乱语”的数量减少了。

黄仁勋：就像今天的汽车动力更强但驾驶更安全一样，很多力量被用于更好的操控性。未来AI性能的下一个一千倍增长，很大一部分将用于更多的反思、更多的研究，更深入地思考答案。我们为技术设置了护栏，就像汽车上的ABS和牵引力控制。AI的技术力量被导向更精细的思考、更多的规划和更多的选择。主持人：人们最大的恐惧之一是军事应用。

黄仁勋：我很高兴我们的军队将使用AI技术进行防御。我也很高兴看到科技初创公司正将他们的技术能力导向国防和军事应用。

主持人：你认为避免战争的最佳方式是拥有过度的军事力量吗。

黄仁勋：所有的手段都需要。你必须拥有军事力量，才能让人们坐下来与你谈判。

主持人：展望未来，AI最好的情况是怎样的。

黄仁勋：最好的情况是AI渗透到我们所做的一切之中，一切都更高效。网络安全仍然是一个超级困难的挑战。你会有数百万的AI智能体来保护你。

主持人：人们担心加密技术会变得过时，不再保护数据。

黄仁勋：我不认为加密会永远失效。量子计算机虽然可能使现有加密技术过时，但整个行业正在研究后量子加密技术。网络安全之所以有效，是因为整个社区，我们所有的公司都作为一个整体共同努力。我们交换想法、最佳实践和检测到的东西，一旦发生泄露或漏洞，信息和补丁都会被所有人分享。AI也会发生同样的事情，我们必须决定共同努力来避免受到伤害。

主持人：你预见到未来会有一个时间点，秘密将不可能存在吗？

黄仁勋：我不认为会。AI是一种新型软件，它会拥有新的能力，但防御也会。你会使用相同的AI技术来进行防御。

主持人：普通人最大的恐惧是AI变得有感知能力，做出自己的决定，并决定以自己的方式统治世界。

黄仁勋：AI不会像我们是穴居人时突然出现。我们每天都在变得更好、更聪明，因为我们拥有AI。当AI威胁来临时，它只是领先一步。那种认为AI会凭空出现并以我们无法想象方式思考的想法是牵强的。我认为它更像网络安全，你的AI和我的AI都会很聪明。如果AI像生命形式一样，所有生命形式都不会意见一致。

主持人：关于意识和感知，你认为AI不会实现意识吗。

黄仁勋：核心问题是意识的定义。意识是体验的感觉、了解自我的能力和自我的感觉，这些都是人类的体验。而今天的AI被定义为知识和智能（人工智能），能够感知、理解、规划、执行任务，这与意识显然不同。我相信创造一个模仿人类智能，并拥有大量知识的机器是可能的。

黄仁勋：在未来几年内，也许两三年，世界上90%的知识很可能将由AI生成。对我来说，无论是从教科书还是从AI计算机生成的知识中学习，都没有太大的区别。我们仍然必须进行事实核查，并确保知识基于基本的第一性原理。

主持人：马斯克相信我们会达到人们不需要工作的地步，将拥有普遍的高收入。

黄仁勋：这个概念听起来很棒，直到你考虑到人性。人性的本质是，我们喜欢有谜题去解决，并且将身份围绕着我们赖以为生的工作。例如，放射科医生使用AI后，诊断疾病的能力提高了。因为他们能够服务更多的病人，医院的经营状况变好，他们会雇佣更多的放射科医生。如果你的工作是任务，那很可能会被自动化取代。但AI也会创造新的行业，比如机器人服装和机器人的机械师。

黄仁勋：我相信AI将会大幅缩小技术鸿沟。AI是世界上最容易使用的应用，ChatGPT几乎一夜之间用户就增长到了近十亿。你不再需要会Python或C++，只需要说人类语言。每个国家、每个人都将受益于非常好的AI。

主持人：能源生产是第三世界国家面临的真正瓶颈。

黄仁勋：摩尔定律使得计算的成本不断减半，完成任何计算所需的能源量不断减少。英伟达发明了加速计算。在过去10年里，我们将计算性能提高了100000倍。我想说的是，10年内人工智能所需的能源量对于大多数人来说将是微不足道的。在接下来的六七年里，你会看到一大批小型核反应堆（几百兆瓦）。

黄仁勋：我们的加速计算可以看作是“喝了能量饮料的摩尔定律”。

黄仁勋：2012年，辛顿实验室用两张英伟达显卡，在计算机视觉上取得了名为Alexnet的突破。英伟达GPU采用并行处理，而不是CPU的顺序处理。我们发明了名为CUDA的技术，使我们能够同时处理所有事情。GPU可谓PC中的第一台消费级超级计算机。这次突破被称为现代AI的大爆炸。我们意识到深度学习本质上是一个通用函数逼近器。我们还需要AI具备无需监督的学习方法。

黄仁勋：2016年，我打造了DGX-1（当时造价300000美元），通过NVLink连接了八个芯片。当时世界上没有人想要它，除了马斯克的OpenAI（当时是一家非营利公司）。DGX Spark和DGX-1具有相同的算力（一千万亿次浮点运算），但DGX Spark售价4000美元，体积小得多。

黄仁勋：英伟达的开端是与世嘉的合作。但到1995年，我们发现我们选择了错误的技术方法，三个主要的技术选择都是错误的。公司陷入了困境，快没钱了。我去了日本，向世嘉CEO入交昭一郎借了最后500万美元。虽然他认为我们很可能会倒闭，但还是决定转成投资支持我们。

黄仁勋：随后，我们不得不解雇公司大部分人。我们拿出了银行里剩下的大约一半的钱买了一台仿真器，以便在将其送到晶圆厂之前测试所有软件。我打电话给台积电张忠谋，说服他们直接投入生产，跳过测试环节。台积电支持了我们。我们推出了这款芯片，英伟达也成为历史上从零到10亿美元增长最快的科技公司

主持人：那些日子压力一定很大。

黄仁勋：那种感觉就像世界在飞驰，你感到深度焦虑、完全失控。我一直用“距离破产还有30天”这句话鞭策自己33年。

主持人：这种心态是否激励着你？

黄仁勋：我有一种不愿失败的更大动力，而不是渴望成功的动力。这种脆弱感、不确定感、不安全感一直伴我左右。

黄仁勋：我认为，作为一个领导者，脆弱和坦诚并不矛盾。公司希望我成功，他们会告诉我哪里不对，这样我们就可以转向。我必须保持警觉，并一直从第一性原理来思考问题，不断地重新评估。

主持人：你是世界上任期最长的科技公司CEO。你如何保持你的热情？

黄仁勋：不总是热情，有时是恐惧，有时是健康的挫败感。英伟达是世界上唯一一家唯一业务就是技术的大型公司。我的天赋在于我们创造了一种公司文化，世界上最伟大的计算机科学家愿意成为其中的一部分。我们通过基础研究、与顶尖研究人员和所有行业合作，拥有最广泛的雷达系统，从而系统地预见未来。我每天早上4点起床，每天阅读数千封电子邮件。

黄仁勋：我是一个移民。九岁时，我和哥哥被父母从泰国送到美国。我们被送往肯塔基州的奥内达浸信会学院，当时是美国最贫穷的县。我的杂务是清理厕所。两年里唯一的交流方式是邮寄磁带。我的父母在他们三十多岁快四十岁时来到美国。这就是美国梦，我是美国梦的第一代。

黄仁勋：当我们发明CUDA时（2006年），股价暴跌，但我们相信那个未来。如果你相信那个未来，却不采取任何行动，你会后悔一辈子。

主持人：你的成功故事非常鼓舞人心。

黄仁勋：很多成功来自于非常、非常艰苦的工作。这包括长时间的痛苦、孤独、不确定性、恐惧和羞辱。苦难是旅程的一部分，当你成功时，你会更加感激。