活动实录（三）：
钱颖一：您创造Spacx已经13年了，你的梦想是送人上火星，而且要用这种可反复使用的火箭，因为可以让成本下降10倍，最终是要下降100%，你当时说十到二十 年可以上人上火星，现在已经2015年了，如果你的预计是正确的话，我们2020，或者2030年有人上火星了，这不是很远的未来了，你还乐观吗？
埃隆·马斯克：我觉得大概十年。
钱颖一：你送人上火星？
埃隆·马斯克：当然还有其他人也可以上火星，我可以上，其他人也可以上，我们有很多特别有才的人在我们公司工作。有五千人特别有才。
钱颖一：可反复使用的火箭这个很困难，因为NASA已经把航空空间站终止了，你为什么有信心做到这一点呢？
埃隆·马斯克：此时此刻我觉得很有信心，我们可以重复使用火箭，我们两次掉到海里了，还有一次几秒钟火箭爆炸，我们还是取得了很多进步的。我特别乐观，在未来的几个月，我们可以把火箭安全的进行降落，我觉得这个是非常有可能的，90%的可能。
钱颖一：那十年呢？十年之后我们能不能在火星上看到人？可能性多大？
埃隆·马斯克：十年后我觉得50%吧，其实要看全世界发生了什么样的事情，全世界的状态如何，如果目前的趋势继续持续下去的话，我觉得2025年可能就是一个人可以上火星的时机。
钱颖一：也就是说十年间？
埃隆·马斯克：差 不多，可反复利用很重要，物理学第一定律的分析很重要了，大家要以类比的分析来看。你看看以前怎么样利用空间站，比如俄罗斯的项目就上了空间站，以前不断 重复利用并没有使得成本下降，反而使得每一次发射成本上升了，当时每年40亿美元的预算，只能飞四次，所以说每一次要花10亿美元来送一个火箭上太空，而 且用了一次就废掉了，所以人们就会考虑基于这一点。
钱颖一：每次使用它是不是成本会下降呢？
埃隆·马斯克：首 先看物理学第一定律，物理学推进器是什么，比如用新的飞机油。我们火箭推进器的成本是非常低的，但是可能火箭是要60亿，推进器只有十分之一的价格，占到 了一半的成本，我们要改进推进器的成本，这样能够降低总体的成本。可重复使用这个问题通过这个降低载人的成本，但是还有维护的飞跃。如果我们实现载人航空 航天可能性的话，在火箭方面把成本降低民用航空成本差不多，也许每次飞行在6万美元左右，这是我们最终的一个目标。
钱颖一：非常好的例子，向我们展示物理第一定律是非常不同的思考方式。从第一定律创造出更多新的可能性。
埃隆·马斯克：是 的，如果我们创造可再生，重复使用的火箭，如果看目前的火箭技术，或者发射成本状态你可能会觉得这是一个正常的，我们可以普遍接受的状态，但是如果说你能 够从本质上来去看的话，我们看一下是不是改进一下火箭的材料，改进一下燃料的组成，当这些所有的因素发生改变带来你想要的结果，大幅降低火箭发射成本、维 护成本和发射成本。问题是怎么把各个方面有机组合在一起，能够更有效率的进行工作。事实上这种可重复使用的技术占成本只是总成本很小的一部分。
钱颖一：如果更高效的运作方式就需要从本质上看待这个问题。
埃隆·马斯克：解决新事物必须回到本质找到解决办法。
钱颖一：你的梦想是把人送到火星，你终极梦想是要在火星上创造一个城市，是这样吗？
埃隆·马斯克：我 想人类的历史或者走向是两个，第一是我们去了其他的星球，另外是灭绝，这两个都是有可能的。你知道第一种是更好的办法，这样的话必须在另外星球开发一个栖 息地，火星是一个选择，我们应该尝试这么做，事实上这是人类历史上第一次对于我们来说有可能把生命带到地球之外的地方去，不管是在长期还是短期，我想最重 要的一点是我们必须尽快的行动。
钱颖一：是你的梦想吗？你的梦想之一？
埃隆·马斯克：我想对的，这就是我们目前考虑到人类文明面临的一些威胁，这是我们比较现实的，需要考虑的问题。
钱颖一：你认为是可以实现的？
埃隆·马斯克：是的，绝对是的。
钱颖一：现 在你的名字经常跟特斯塔联系在一起，因为它是上市公司，特斯拉为消费者创造汽车，人们会把你跟特斯拉更多的绑定在一起。现在有很多的汽车制造商也在造电力 汽车，比方说尼桑有凌峰，雪弗兰有沃特，还有福特，这三家是我们的顾问委员，他们明天参加我们的会议，竞争很激烈的，电动汽车是未来发展的方向，你们跟他 们不一样，你的公司不在底特律，而是在硅谷，你的特斯拉公司的理念运作方式和传统汽车制造是完全不一样的，你为什么觉得你是在竞争中占优的，相比传统制造 业来说。在硅谷有很多其他竞争者，你对特斯拉是怎么看的呢？
埃隆·马斯克：我觉得我们特斯拉成功的几率一开始是非常渺茫的。一开始美国和其他国家电力汽车发端都不是特别的好。当时大的背景也不好，很多公司生存都非常的困难，在美国只有特斯拉和福特并没有破产，当时在美国其他汽车公司都接近破产了。
钱颖一：你认为在那个时候特斯拉存货的纪律甚至比SpacX机会更小？
埃隆·马斯克：我 认为10%的机会。我们很多时候都要破产了，特斯拉和SpaceX都是一样，当时发射三次都失败了，当时的预算只够发了三次，我们当时做第四次好在成功 了，否则的话我们就永远拜拜了。对特斯拉很多时候我们都快破产了，很多次。在2008年时候我们融资基本上在最后一天，最后一分钟完成的，如果是那个时候 没有筹到钱的话，几天之后我们就应该破产了。我们应该是非常惊险的活到了现在，而其他的公司当时的基础比我们好很多，现在我们也好很多，因为特斯拉现在有 Model X、Model S，SpaceX也有很多合同，我们大部分来自NASA的，还有很多的通讯公司，我们渡过了难关但那个时候成功的几率非常渺茫，有时候也是有点幸运的成 分。
钱颖一：还有其他的什么特别地方吗？
埃隆·马斯克：我们还是比较幸运的。
钱颖一：ModelS和ModelX都是很贵的车，是奢侈品，人们想价格更低的车，性能很好，所以你们要出Mode3，年底你们要推这个车，这是决定性的时刻，会决定谁占有最大的市场份额？
埃隆·马斯克：我觉得不是这样的，我想那个时候会有1亿辆车推向市场，只能拿到市场份额10%，最多了，这是一个共赢的市场。这并不是你死我活的局面，这并不是一个天然带有垄断性的行业，是竞争性很激烈，但是很难做到垄断。所有交通都需要电力驱动的。
钱颖一：包括火箭？
埃隆·马斯克：我认为所有除了火箭之外所有的交通都会是电力驱动的。
钱颖一：未来是不是有电力火箭的可能性呢？
埃隆·马斯克：没有，我非常确定不会有这样的事情。你用数学算一下，否则末端有推动力，否则是没办法升天的，这是普遍的道理。
钱颖一：你对车的理解和概念和其他人不一饮的，你认为某种意义上是一个“宠物”？
埃隆·马斯克：算 是吧，因为你要照顾你的车，要为车做很多事情。比如“空中升级”OTA，要升级你的软件，要停到车库，要护理它，要投入很多时间和精力。这是很常规的做 法，你买了车理所应当做这些事情。就像买了电话，买了电脑，你要给他们充电，买车之后有一些事情期望里面自然而然要做的。
钱颖一：你认为车是要电力驱动的？
埃隆·马斯克：对的，对于车领域并不是这样，但对于消费者来说这是很自然的事情，并没有那么奇怪。
钱颖一：你认为是很自然的事吗？
埃隆·马斯克：对，我就是这么认为的。
钱颖一：它让我想起手机的概念，因为手机和固定电话是一样的，现在人们用智能手机有很多的功能，你可以定位，可以做很多的事情，而打电话只成了电话功能非常不起眼的一部分了，所以说现在手机，或者现在电话定义和之前电话定义完全不一样的？
埃隆·马斯克：是的，我想我们未来自动驾驶，要纯电动。
钱颖一：具体表述是怎么样呢？
埃隆·马斯克：无人驾驶是要发展的，我们自动驾驶的系统已经投入使用了，我们在慢慢升级这个系统。我的猜想是在三年之内会看到完全可以自动驾驶的车。
钱颖一：到时候只会有监管的问题，并没有任何其他技术上的问题吗？
埃隆·马斯克：是的，我这么认为的。
钱颖一：什么时候人开车不再合法？你觉得这可能吗？
埃隆·马斯克：我不想变成这样，我想可能有的辖区，或者有的地区会认为人开车在那个时候变成不安全的事情了。我支持人们开车，但是很可能未来某些地区认为人开车不安全，所以是不合法的。
钱颖一：地球上有些地区会判定人开车是不合法的，因为太危险了。
埃隆·马斯克：是有这个可能性，数据理论上来说是很有可能的。
钱颖一：监管机构认为没有人开车是危险的，现在思维定式是这样的，你认为未来可能是相反的？
埃隆·马斯克：对，如果一定阶段自动驾驶，无人驾驶技术够成熟的话，那么对人类驾驶来说问题就变成允不允许人再继续驾车了呢？当然可能有不同利益群体判断最后做这个结论。到底是人开车更危险，这样的话到底是合法还是不合法。这是大家判断的。
钱颖一：你认为这是法律和监管的问题，而不是技术问题？
埃隆·马斯克：对，技术层面三年之内完全没问题的。
钱颖一：我们也有电动汽车专业的教授，欧阳教授，他是我们非常资深的教授，在我们自动化工程学方面是很有研究的，清华有一个自动化工程学院，他们也做很多电动汽车方面的研究。
欧阳教授：我也想说一下中国发生的事情。每年电动汽车的产量大概有15万量，今年是15万辆，世界排名第一的，也就是说今年中国生产15万辆电动汽车，全球排名第一。
埃隆·马斯克：太好了，这是很好的消息。
欧阳教授：我们也有最高速的电动汽车，我们还有电动自行车。在你看来在全球交通运输电气化过程当中中国会扮演什么样的角色？特斯拉汽车在中国电动汽车发展当中会扮演什么样的角色？你们有没有什么特别的计划来满足中国的中产阶级需求。
埃隆·马斯克：我 想中国这么高产量，电动汽车产量非常令人印象深刻的，这是很好的事情。我也看到中国二氧化碳捕捉技术，在这方面已经成为了世界的领袖。在可持续能源生产和 消费方面也是世界领先的，我认为这是很好的事情。从特斯拉来看的话，我们是尽最大的努力来帮助其他的行业，我们并没有对技术申请专利，大家都能用我们的技 术，没有任何的费用。希望这样对全球有帮助，你都不用告诉我们用了我们的技术，你觉得有用拿去用就可以了，我想这会对中国企业有所帮助的。当我们制造新的 汽车，我们可能也会考虑一下对于电力汽车未来发展方向是什么样的。我们可能会有很高的性能，时速会很多，加速会很好，未来电力汽车驾驶感会非常好，你的驾 驶乐趣非常高，我们希望电动汽车比汽油车更酷，更炫，中国电动车领域发展非常兴奋的，政府扮演非常重要的角色，未来是非常看好的。
欧阳教授：我想最难的一件事情就是在续航里程和成本当中取得一个平衡，特斯拉在这方面有什么样的，或者能做什么呢？
埃隆·马斯克：我们Model 3只有Model X一半的价格，我们进口中国关税很高，我们未来会在中国投产，这是长期计划，会减少我们进口税，降低购车的成本，最终可能会变成现在的三分之二的价格，本地投产之后你的成本大概降低三分之一，事实上续航里程会更长。
钱颖一：能这样做还是努力当中？
埃隆·马斯克：还需要两年的时间。
本文来源：36氪
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