移动游戏高层论坛：手机游戏的赚钱之道（二）|全球移动游戏及渠道大会

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主持人张鹏：

这个也是你们一贯对这个行业的判断，公司的长项也在这个方面，你也不怕别人也干这个。

刘勇：

我们当然肯定还是怕的，但是我们更愿意是一种合作的心态。因为我们在轻度游戏、中度游戏，尤其是卡牌游戏，这积累了大量的经验，从日本市场和中国市场都积累了很多的经验，所以真的希望跟大家一块儿来探讨、学习，把这个市场一起做大。

主持人张鹏：

好。

麦涛：

刚才几位老总把我的思路都讲完了，我也比较认同，就是说其实现在打击感比较好的产品是比较受欢迎的。热的话卡牌类确实很热，但是我觉得今年因为市场上快速变化，市场也长得很快，所以说从热门来说，我觉得应该是百花齐放的，就是有不同的产品，除了我们重度游戏之外，轻度的像刘总说的，也似乎有很多的机会。特别是我觉得有一个亮点是在微信上面，微信上面有很多小的游戏，但是腾讯愿意比愿意让我们做是另外一个问题了，可能腾讯自己热了我们大家都没热。

但是从我们CP厂家来说，我更加看好像吴刚总那样的，有自己想法的产品、有自己的特点。这种产品你说热也不是很热，但是它很有生命力、很有个性，甚至从竞争的角度上比人家搞一个档次的，我觉得我们做这个产品，我们应该也是根据自己的特点来做好自己。

主持人张鹏：

你觉得游戏的制作商，他的品牌会成为对自己很重要的一个加成吗?就是他的用户，包括他很多游戏。比如说我们热酷出的东西我就喜欢、我就认同，这个会不会成为未来市场的一个很大的变化。

麦涛：

游戏的特点基本上都是这样的，比如说二战风云，我那帮玩家一直跟着，比如说海战风云什么的，他会跟着去的，这个肯定是有品牌，品牌效应还非常强，应该是。

主持人张鹏：

在今年这种变化里面，越是竞争激烈，可能通过精品来形成品牌，就变得非常重要。

麦涛：

对，包括我们做世界OL也是这样的，我们也会有升级版将会推出来，做一些优化这样的，这是延续我们的品牌的特点。

主持人张鹏：

产品很重要，我们听听产品层面还有什么的思考，你们对产品应该是有很深入的研究了。

包峰铭：

我就谈谈个人观点吧。我单机、网游都玩儿，我觉得应该不存在某一款产品就把市场给独占了，或者某一个类型的产品。

主持人张鹏：

全民游戏基本上也不可能太多是吧?

包峰铭：

对，不过从我个人的角度来讲，我还是比较倾向于去制作一些跟公司、团队乃至于制作人他的研究的方向和爱好相关的这样的产品。因为首先不管你喜欢什么类型的，我觉得都是有市场空间的，但是也不是说什么火你做就一定能成功，这个跟你团队的特色是很相关的。比如说我自己可能就是RPG类的网游接触得多一些，也比较喜欢。所以如果比如说让我去带项目的话，我可能会选择这个方向。但是至于说卡牌类或者说其他的一些类型也很赚钱。我知道它的市场是很不错的，但是让我去开发的话，我就觉得会有一些风险，因为我本人对这个类型并不是非常感冒。反正对于今年的游戏类型我还是比较看好RPG的方向，但是肯定不是传统的类型。

比如说从端游或者说从页游乃至社交游戏，直接把概念借鉴过来的这样的类型，肯定不会成为手机网游的一个标准吧。我觉得有几点是可以拿过来用的，比如说碎片时间的设计，我相信在后面的手机网游，游戏系统的设计里面，一定会有以时间为基础的这样一些设定。比如说花一定的时间资源好了，或者花一定的时间你去完成一个什么东西，需要玩家等待的这么一个概念。还有就是操作，端游和页游基于鼠标、键盘或者说基于游戏摇杆的这样的操作，在手游上面肯定将来会越来越，结合触屏会更加容易被玩家接受一些，所以这两点我觉得是可以继承的，但是其他方面完全可以用比较新的心态去对待吧，多做一些改进。

主持人张鹏：

你说的核心意思是不要光看类型，各个类型其实都有大作、都能有赚钱的，不是说一个类型能一统天下。但是在这个类型下面怎么把产品做得更细致、更跟手机的人群和用户习惯贴合，其实还有很多机会。所以这一年，在这个层面上也许会有很多创新出现，由于竞争的环境，在产品上有这个压强了，可能会诞生创新。

包峰铭：

我觉得我还是比较推崇创新的吧。不管大小团队，我觉得只有大家创新，才能够把这个市场越做越大，奥要不然就像很多年前，游戏产业比如说因为大量的复制、盗版，让玩家对整个市场失去信心，所有的公司都面临一个很困难的环境，我觉得可能是避免出现这种情况。

主持人张鹏：

胡延平玩儿游戏吗?你玩儿什么样类型的游戏。

胡延平：

我玩儿飞行类的。刚才前面大家讲的一些观点我都赞同，但是从我们来讲，关于2013年我们在关注三个问题。

第一个问题，我们认为在2013年、2014年，在移动端更有可能出现一个很棒的全民游戏，移动端尽管碎片化、尽管市场更加地小、碎等等，但是在2013年、2014年，在移动端反倒更可能出现一个全民游戏、就是用户的量级很大的，大家都在玩儿的这么一两个产品。

第二个问题，渠道的变化，因为咱们是游戏及渠道的大会。渠道的确是在走向集中，但其实渠道同时也在走向分散。移动游戏的渠道2013年底、2014年底的时候，大家会看到有规模、有实力的，你可以我应用的渠道不下10个，所以说这个集中和分散是同步在进行的。

第三个问题，我们有一个问号，就像触控、顽石、热酷这样的公司，有没有可能成为移动游戏阶段的盛大、巨人、网易、腾讯?这个市场翻牌的可能性有多大。因为大家看到像微信的游戏很快就要出来了，现在在市面上比较火的大公司的手游很少，当大公司都进来以后，这个市场会不会又被翻回去，其实我们是希望新的力量能够改写这个市场的格局，但是这种希望说实话有一种一厢情愿的意思，就看未来一年、两年市场的发展变化。包括像刘总这样的公司的爆发力、成长性等等。

当然我也有一个观点补充刚才的，就是创业永远都不晚，不存在现在这个阶段再去做。可能是市场门槛高了或者说角度需要变一变。

大家就是这么一些问题。

主持人张鹏：

说到变化，都离不开，当这个行业开始繁荣的时候，原来那些动作迟缓的巨人们也都闻到了味道，都开始有所动作了。比如说像腾讯，原来他们在互愉那块儿手机基本上没什么东西，但是现在微信这件事情上面的游戏到底会是什么样的格局、什么样的模式，还有很多的未知性。我想听听刘总，你们也是很成功的手游公司，如果在微信游戏上，也是一个开放平台，咱们先意淫一下，如果是一个允许大家一起玩儿的话，你判断一下它是会向原来在WEB端那样来倒19、倒28的那个感觉，还是能够坚持我们在手游里面大家正三七的这种模式，你来判断判断。

刘勇：

我觉得这是一个既敏感，但是我觉得更是一个非常核心的问题。关乎到我们在座所有人的性命的问题，就是商业模式的核心——分成比例。

从刚才咱们的交流当中谈到野蛮生长，刚才张总说得非常有道理，就是在一个行业是否走向有序化，如果相对有序，那么它的野蛮生长确实已经结束了。所以说什么叫有序呢?就是一个生态链。它是否形成了一个比较完整的生态链，这儿有一个内容提供商，内容运营商、发行商，还有一个渠道商，还有到最终的用户，我觉得移动上的生态链绝对已经形成了，这个是没有任何变化的，腾讯进来也是在这样一个生态链上加一把油把这个效果继续放大，所以它的生态链形成了，野蛮生长基本上结束了吧可以说是。

而这个野蛮生长结束之后，在行业是否健康，这个健康就取决于这四方，用户花了100块钱，剩下这三方大家怎么来分的问题，而剩下这三方，大家说渠道是否很强势，这个大家都说到最后渠道，肯定渠道最后是非常强势，我其实是略有不同的观点。

我们这样看，这其实是刚才在说那个巨头的问题，是什么呢?腾讯如果没有微信，他的手游会是怎么样?我们其实很难想象你知道吗?如果没有微信，腾讯现在的手游做得非常好，我相信可能比我们在座的所有公司都做得更好，但是也是一点点。它不是差了一个量级、两个量级这样的。他会是优秀企业之一，并且微信自己推广自己的产品。

那么说到这个分成，我认为微信就是中国的移动互联网，这个话让我们每个人都非常难受，让我自己也非常难受，但是这是事实。第二个是这是帮助我们中国的移动互联网成长的一个催化剂，如果没有这个东西这个市场还变不大，它确实变大了。但是同时腾讯有一个责任，要把这个生态链维护好，你得让大家活，我们喝点儿肉渣汤也是可以的，至少能活下去。我觉得腾讯自己也在思考这个问题。

所以我自己认为以前的91这样的分成，开发者只占10%，那时候我记得2006年，最初胡延平还在微博2.0的研讨会，那时候蔡文胜、陈一舟他们都去了，在你的办公室里面，西二环的小会议室，挤得人山人海，但是后来之后人人开放，分成比例腾讯也开放，反正从最初分成比例比较低，到现在大概开发者占了三分之一左右，我认为这个趋势是绝对不可逆的。而苹果他自己也拿了70%出来，Facebook也拿了70%出来，我们也不期待腾讯能有如此的慷慨吧，但是也希望它会好一些。

主持人张鹏：

直说不要变成19，我觉得您说的这个是很务实的。我觉得今天这个行业面临着一个转折的节点，巨头们也在杀入，他们的动作、他们的行为一定对这个行业产生影响的，听听我们在座的各位有没有一些不同的观点或者说其他的观点的补充。

麦涛：

我补充一下，有一个很实在的算法，现在渠道跟页游比，其实会更分散，手游有91、苹果渠道，这是腾讯所没有的。所以这样的话就是有这样的渠道，也会迫使腾讯相对比较慷慨一点。

另外一个其实也是看大势，别说是腾讯了，其实91本身的分成也在慢慢提高，暗地里提高，这个是很正常的，因为他集中了嘛。你看最后到那里呢?看他渠道有多强，它假如说集中得很厉害，它还会到91的，这肯定是的，很正常的。但是我想应该它回不到原来的状态。因为现在渠道也是刚刚成形，比如说360竞争对手发力也很厉害，包括百度这些，百度在页游做得很差的，但是有这么多竞争对手，限制了腾讯微信的渠道。

但是另外一个问题就是，我觉得它有一个特点，微信跟腾讯无线还是有区别的，微信的渠道容量很小，容量很小不可能跟原有的页游一样，放这么多的产品下去。所以这个渠道其实是有点儿堵的，有有可能因为这个原因，它会把这个分成提高，也有可能的，或者把产品准入的门槛提高了。

主持人张鹏：

这个分析有道理。

包峰铭：

关于渠道我们作为开发者有一些感想，说一下感受吧。

因为我们之前是做欧美市场为主的，我们在2012年的时候才开始做国内市场，我就想讲一下我们在这个过程当中发生的比较有意思的事儿。因为我们对国内市场真的不是特别了解，也不知道渠道和开发者之间合作的游戏规则。我也跟其他一些专门做国内市场的公司聊过，我觉得有一个恶性循环在里面，就是渠道可能会先看一下游戏，哪怕他看好，也会看一个短时间内的营收情况，比如说两个星期、一个月这样的短的营收。这样的话对产品来说是有很大的压力的。

比如说像《神仙道》这样一些营收会在短时间内爆发的游戏，会很符合渠道的口味。但是这种类型的游戏它的生命周期不一定很长，它可能几个月、半年就结束它的生命周期了，对于开发者来讲，花很多的精力和时间去开发一款只有生命周期在几个月到半年这样的一个产品，我觉得对于开发者来说，他的投入是不值的，但是他如果不这么做的话，渠道又不会看得上他的产品，因为你这两个星期或者说几个月的数据表现不好，那我可能排名上面就会给你下降，或者说不去推你了，这样的话你变相也挣不到钱了。所以造成了开发花很短的时间，尽快地去作出产品，希望渠道给他推广，这样一来存在一个恶性循环，越来越压缩开发时间，在一年里面开发越来越多的产品分别给不同的渠道，甚至有些开发者根本不要分成了，我就把产品卖给渠道得了，卖的话就按数量来了，一年我开发10个就卖10×单价的收入。但是如果我开发花很多精力开发一款产品，这款产品如果前期数据表现不好就跌下去了，这样的话我前期投入就拿不回来了。

主持人张鹏：

我理解你说的意思，就是说渠道自身的一些选择，其实有的时候对这个产业没有形成正循环。不过这个事儿，咱们今天坐在上面的恰恰没渠道的人，其实我觉得渠道的人肯定心里说，我们生存模式也不能光为你们着想，我们也有自己的事情，你以为我弄那么大的装机量容易啊?肯定他们也有他们的想法。

但是我觉得有一点大家刚才都有探讨到，挺重要的一点，就是这个产品当它进入到一个转折点，告别野蛮生长和正规化的时候，产业中的核心力量。尤其是比如说关键的手游的公司、关键的渠道，他们应该对产业的长期发展是有一个思考的，对吧?这不仅仅是在看一个短期的、下个月的、今年的营收，它可能要有一个长期思考，它要有一个真正的、长期的良性的循环，虽然在里面有一些商业的东西不能理想主义，但是确实是要有一些思考。

刘勇：

我对这个非常赞成张总说的观点，所以我就说像微信有责任、有义务思考这个问题，去维护这个生态环境。你想端游无论如何现在是处于平稳增长甚至是停止增长期，如果手机游戏这个行业不维护好，这个行业假设没有了的话，今后包括腾讯这样的公司，他怎么样来生存啊?他怎么办?我觉得它也有这个义务，所以他确实要把这个事情做好。

主持人张鹏：

而且我觉得不光腾讯，所有的这些产业的关键底梁，大家可能都在思考这个问题，希望能够在产业形成一些正向的循环。

最后我们时间关系，我就想每位我们能够来一句总结性的话。你可以是对产业的某一个期盼，或者是对未来的某一个判断，或者是给其他的同行的一个邀请或者说一种启发、提醒都可以。

先从胡延平开始，胡延平是最擅长用简短的语言给我们来一个耐人寻味的，你对这个行业来一句寄语。

胡延平：

移动游戏现在最小、未来最大，创业永远都不晚，而且渠道的变化可能是最大的，现有的渠道不要高兴得太早。

包峰铭：

我觉得我想说一句就是，以后的玩家一定都是手机游戏玩家。

麦涛：

其实我们做游戏最实在的事情就是我们要专心做好游戏，给玩家提供最好的产品。

主持人张鹏：

这是对环境变化最好的应对。