主持人：刚才卫哲的问题，你说的现在我们到了第三个阶段，但是如果我们从一个零售的企业赚钱的角度来说，好像我的感觉，我们大部分做网店的公司都是不赚钱的，如果企业说有一个初步模式确立，虽然亏钱，但是开始模式确立，然后到了第二阶段初步盈利，第三个阶段是规模盈利，从这个角度来说，我觉得大部分的电子商务都处在第一个阶段初级阶段。
发言：我说说，我的看法我觉得我们现在是处在发展的初级，在这个初级里面又是它的初级阶段，是三叶草，然后发育出食草动物，发育出食肉动物，就是你说的盈利的企业，未来的前景我认为至少会再出25个马云，而且这25个马云还有一个条件，还没有结婚，未婚青年。关键数字是这样，今年的电子商务占零售和批发总额大概在1.9-2%之间，美国这个数字大概是4%，从2%到100%，这就是我说的原始社会的初级阶段，会发展到一个什么程度呢，也有一个关键的数字，美国的诺贝尔奖获得者诺斯他测算一个国家的交易费用，就是交易过程中的成本、摩擦力，认为在70年代的时候，一个国家的财富的摩擦力占到GDP35%，到了90年代到了50%了，换句话说我们的工业社会财富的是赚一半扔一半，电子商务为何而来，等这个丛林建好了以后，这些动物就是要吃掉这个暴利，把一个国家50%的暴利转化掉，当成他们的营养吃下去，50%×2%是25个机会，2%养了一个马云，是不是后面还至少有25个马云就在这儿，就在这个下面，但是它有什么条件呢，我曾经说过，我说大概最佳时期美国是到27岁之前达到最高的顶点，中国是24岁，我到各处讲演，中国是12-24岁小孩，但是昨天为止这个记录被突破了，我发现应该是9-10岁就开始了，因为昨天我单位的同事，跟他的妈妈都在这儿，一个孩子叫小宝，从9岁就开始做电子商务，到昨天已经赚了4500块钱，他卖龙猫，他觉得我妈妈为我付出这么大的代价，我要赚回来，结果他在网上通过各种手段，从博客、到俱乐部，积聚了一堆粉丝，因为它懂龙猫，这个龙猫下的仔就卖给粉丝，现在已经快把本捞回来了，希望就寄托在他们身上，为什么说没有结婚呢，结婚是思想保守了。
主持人：你这个还说大了，不是没有结婚，应该还是没有长开的。
卫哲：不管白猫、黑猫还是龙猫，能赚钱，能抓耗子就是好猫，我想把电子商务企业是否赚钱从两个角度来看，一个是电子商务的平台怎么赚钱，二是像电子商务像在座各位的网商怎么赚钱，现在平台赚钱的也不多，我想说明一个什么问题呢，大河有水小河满，还是小河有水大河满，是等每个网商都赚钱平台才能赚钱，还是平台赚钱才能让网商赚钱，但是有一个问题平台要先解决自己的生存，所以阿里巴巴、淘宝要渡过生存关。
主持人：道理上是先小河有，然后大河有，但是按照丛林规则，我的感觉是大部分的动物其实他们最后是没赚钱，然后他们死了，当成这个丛林的肥料，少数的凶猛的动物混出来，所以最后赢家只有两个，大丛林和少数凶猛的动物，大部分的动物都成为其他食物链上的食物了。
卫哲：关键我想回答的是小河怎么才能有水，小河如何能有水？为什么现在您刚才说到20%的网店还能坚持下去，80%可能坚持不下去。最早捞到第一桶金的网商做了一个什么创新和差异化呢，是渠道创新。别人没有把电子商务当渠道，他先当渠道才取得渠道创新，新渠道。但是但绝大部分企业意识到所有的服装店、首饰店都用这个渠道的话，渠道创新就没有了，尤其在电子商务这个非常透明的渠道上，就得在设计、创意和服务这两个地方进一步实现差异化。
主持人：说到创意，我的确有这个感觉，我觉得电子商务到目前为止基本上是农贸市场级别的产品的网络化，本来线下的产品已经很便宜了，拿到网上卖的时候更便宜，其实我们真正看到比如说有设计感，感觉到是一个独特路线的时尚产品，好像不是这样的。
发言：问题就是你怎么提升自己，网络平台固然像是个农贸市场，但是也可能个性化，也可以搞DIY，像我这个唐诗的品牌在网上卖38块、28块都很多，但是我卖238、338块，材料都是一样的，问题是我做了DIY，个性化、定制化，第一马云提出的C-B-B-S来做的，做渠道的B，做S做服务，这样就比较能够成功，所以我在淘宝商城上过的日子还是很滋润的。
主持人：怎么个滋润法？
发言：淘宝商城的纯利润可以达到35%以上。
发言：现在网商里面经营同质化和差异化的比重有多少，现在目前的状况是同质化的居多，这个是初级阶段，应该说现在差异化正在冒头，但是有一个特点都在顶尖上，为什么说为他们三位，坐在台上和顶尖上都是差异化的，但是为什么会出现这个情况。
沈兴钟：我4年前是网盲，在网络里面是水平最低层次的，鼠标也不会用的，刚才你说80%都死掉了，这里面有两个概念，一个本来在线下就卖不掉的，线上也卖不好，第二个有很多朋友你为什么能够卖好？我今年63岁，在这个平台上叫我去交流，我非常难为情，应该是36岁、26岁的人来讲。第二个概念为什么80% 做不好，我跟王老板说，我把电子商务当女人娶回来，你把电子商务当吧女在泡，因为你本来线下也做的很好，所以就做不好，很多人是这样的，很多大学生为什么做得好？没有工作的时候去做一个小店，实际上闲着没事，找到工作就不管了。
主持人：所以当一个闲事玩玩的。
发言：说中国有四千多万或者说一千多万中小企业，网民有4亿多，中间有一亿多、两亿多可以作为网商，就感觉网商或者是电子商务成为中国人创业的训练的大本营，你正式开始创业之前在网上练练，随便是小朋友，大叔、还有美女大家都可以在上面玩玩，这个的确是一个早期的企业形态，我是想你刚才问这个空间有多大，我关键的第一个问题，那天马云也讲，什么时候网商中间能够出现比较有创新、有模式的IPO的企业，玩上市了，大家要去买它的股票。
主持人：老沈你有这个想法吗？
沈兴钟：假设没有电子商务我今天一定在家里抱孙子，我这棵老树今天能坐在这里，主要是嫁接了电子商务的嫩芽，所以说今天才能坐在这里。
实话告诉你，如果我想做IPO的话，应该是做了电子商务，在四年前是没有任何可能的，现在应该有可能了。
卫哲：我想从两个方面讲，从理论上讲可以盈利，如果理论上证明它不能盈利的话，这个商业模式从基础上就打破了，我们最早推出网上超市的概念，能不能盈利，我们的成本和传统的超市比的话，电子商务是节约了店面成本、人员成本和水电煤等等成本，但是多出了包装成本和配送成本，实际当中为什么有不成功的呢，你一定要达到规模才行，80%不成功还没做到这个规模，一个是没有核心竞争力，好比说电子商务这个东西，我平常比喻成一汪清水，很透彻、清亮的水，大家一下子跳下去，发现这个水很深，不会游泳马上会淹死了，实际上是很难的，因为竞争太激烈了，你能想到别人都能想到，你一定要有核心竞争力，不管是你的供应链也好，创新也好，商业模式也好，而且这种商业模式不太容易被复制的。
发言：电子商务对我们制造业来说，你用好了这个模式，盈利应该说是很快的。
卫哲：但是我可以这样讲，我们很注重一个目标，就是可控性，就是我规模、营业额在增高的时候，我的比例是不是在下降的，如果是下降这个商业模式是不可靠的。比如说我们订可口可乐，我们以前订几十箱、几百箱，现在订几万箱。
发言：于总的一号店走的模式是标准化产品必须有规模才盈利，小的时候盈利，但是它的痛苦如何能做到继续保持个性化，不同的非标准件，各有一本难念的经。
于刚：有一个非常奇怪的现象，最低端的人才有一些甜头，多少能赚钱，但是大了就很难赚钱。
发言：在经济学上这叫规模经济和范围经济，是两个阶段，这两个阶段规律是什么呢，就是在一个拼渠道的阶段，存在暴利的阶段越做规模越赚，但是渡过这个阶段的时候，这个时候会出现一个大家拼成本，拼到一个成本线的时候，这个时候小的就赚了，是靠服务差异化、产品差异化，目前处在一个规模阶段，一个标志就是渠道非常粗放，有五级批发，从五级批发打到一级批发，靠的是规模，这里面的利润是什么概念呢，比如说西药里面成本只是5%，剩下就是批发环节，有行政门槛、行业的门槛，现在要打掉这些，所以第一波捞鱼的人是规模越大越好，这里面有少数差异化，但是大多数是暴利，这个时候拼的是渠道，但是早晚有一点会出现一种局面，那个时候是生态环境营造好了以后，小的比大的更加赚钱，会出现这种情况。
Sheridan Simove：对我来说互联网是非常令人激动的，它给大家带来很多的好处，当然同时也带来的挑战，对我来说互联网最大的好处我可以坐在家里可以接触到成百上万的人，对我来说是非常激动的事情，同时我的竞争者又可以看到我在做什么，我一旦有新的主意就是以非常快的速度被拷贝掉了，所以在这样情况下，我必须迅速作出反映，给我客户另外新的产品，这样就促使我不断的创新，这样让每个公司都必须随时了解客户的需求，这样才是往前的推动力。
主持人：你的意思就是创新力才能生存，但不是每个人都能够有创新的能力，我想每个人其实都有创新能力，我们都是人类的大脑，人类大脑跟动物大脑是非常不一样的，人类的大脑可以做梦也可以思考，也可以去预见未来会发生什么，我们现在就需要来为客户的需求制造出解决方案，每个人都可以是充满创造力的，既使是一个简单的敲门，每个人做的事情都是新鲜的，如果你让你的客户感受到这点，就会跟你买东西，会不会出现知识产权的问题呢，确实有很多人在担心知识产权的问题，但是我想不会担心这个，人家在拷贝你的时候你已经有新主意了，你不要太多的担心法务的问题，你只要做的最够快，足够好，你的客户就会一直回来的。
发言：跟企业战略有关的，但是我们的企业的战略是什么呢，我是一个打造一个一站式购买，所以就是跟家相关的产品都可以找到，这样肯定有盈利频道和不盈利频道。
主持人：另外是不是从投资公司来说，愿意投给现在看起来现在不赚钱，但是未来有赚钱的大故事。
吴芳芳：我相信资本关注的东西会不一样的，标准化是一个非标准化化产品，大家都知道，是有标准化和非标准化，其实我们的品牌有几个，我们的摩登小姐是一个原创设计，而且在很多方面我们创新非常前沿的位置，因为我们一直强调我们卖的是设计不是面料，到后面我们也会思考这些问题，过于设计性的东西一定会去选择你的客户，这样相对来说你的受众群、市场就会变的小一点，我们企业有风险投资进来，前期我被提问就是怎样让你的产品更加标准化，或者是更大的规模，因为资本要得是规模，之后我们做过一些尝试，标准这个东西并不是一个完全的定义，标准一定是平庸或者是平淡的东西，之后我们做了一个尝试，我们做了一个新品牌，叫“爱制造”，是一个男童装，这个是用半标准化的产品去设计和打造，它的速度会非常快，实际上摩登小姐是目前淘宝童装冠军，一个平台可以有很多种产品作为一个组合的，并不是单纯的只有高利润产品或者是低利润产品，可以做成一个战略，把它做成一个补充。
主持人：我们有一些服装企业的合作伙伴，他们说现在服装的周期越来越短了，以前能够做到季度算是好的了，现在是双月，也还有人说未来时尚是月度的，这个会不会跟网络要实现这一点，电子商务实现这一点，要比线下做更有可能？
吴芳芳：做服装的时候最大的优点可以更好的展示，以及你可以说故事，在线下通过橱窗的展示更困难的。
主持人：也是有一个设计师队伍，看起来就是跟服装公司一样的干法，只是说你们的时尚周期或者说反应模式跟线下不太一样？
吴芳芳：因为刚刚讲到说盈利，我觉得于总说的我们还在一个儿童期，还在一个婴儿期，一定不能跑的太快，还在摸索很多东西，包括盈利模式，但是随着生态环境越来越好，我们是会长大的，这个时候谁在婴儿期打得基础比较好，补充的营养更多，这个时候会跑的更快一些，盈利的话，在中国的B2C里面一定能够实现的，不盈利的话，这个行业存在的意义就没有了。
牛文文：可能将来是一半标准，一半不标准，就是大规模定制，大规模定制的作者给我说，大规模是工人的生产方式，定制是农民的生产方式，搞网络是先沾了工人的便宜，再沾农民的便宜，标准化是拼成本，打价格战最后没利润了，最后到通过非标来实现盈利。将来的趋势这个产品本身是组合的。
主持人：现在说到网络有这样的发展的空间的时候，其实我们也看到现在的线下的零售发展也是蛮快的，而且尤其是连锁的零售，不仅是发展快，好像比开网店还赚钱，而且还赚两道钱，基本上开的好的连锁的零售店，基本上从销售里面能赚钱，第二道现在他们总结经验，把线下店开的越大，可以做成比较有影响力的品牌，所以拿到好的地自己开直营店，商业地产也能够赚钱，所以能够赚两道钱，似乎比我们开网店要有前景多了。
卫哲：我比较有发言权，我原来是开传统的，但是这个地皮基本上没法卖，所以拿到钱晚上偷着乐，因为赚的是辛苦钱，沃尔玛、百安居、家乐福3%的利润率已经是优等生了，一年干到11月，12月有一次没干好，全年可能就白干，我在那里如果做得好可能就不会叛逃到阿里巴巴了。
主持人：问一下卫哲，到了阿里巴巴和百安居滋润水平有什么区别？
卫哲：当然一个是工作条件及一个是待遇，有人问跳槽，跳槽是人事变动，变动之前先要看你去的地方的人靠不靠谱，第二个做事靠不靠谱，马云虽然长的不怎么样，是小个子有大眼光，然后看他干的事，我觉得靠谱，百安居当时是10亿美元的营业额，从一千万到十亿花了五年，当时的淘宝六七个礼拜就达到了20亿美元，我觉得今天的鳄鱼可能是恐龙变得，除非变性，否则很难生存下来。
牛文文：连锁经营是第一次流通革命的顶点，差异点在什么地方，连锁经营最大的效果是在规模经济上，把规模经营做到极致了，现在国外也非常厉害，这个浪潮还没有过去，中国的势头非常强，但是这个强有一个顶点，有一个天然的局限性，只做到规模，当拼成本的时候厉害，等拼到增值的时候就不厉害了，像沃尔玛到最底线就是大路货，但是不是靠大路货来盈利，到那个时候连锁经营就到头了。
本文来源：网易科技报道
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