分论坛：移动信息社会（二）

王维嘉：您讲得非常好，待会回来还有一些问题要问您。小松和我们是同行，在一起工作快10年，我想移动互联网也都想过，做过也差不多，您是怎么样看待这个行业。作为一个上市公司，3年、5年是哪些行业或者是哪些方面是更值得投入？或者是行业的发展有哪些大的障碍？

刘晓松：我觉得移动互联网和互联网有很多类似的地方，也有很多不太一样的地方。PC互联网它的规模大概在10亿台，首先从规模上说，对移动互联网应该是100亿，大家看到3G很多用得不好，这个数字全世界都显得不太乐观，其实最大的问题是带宽，如果带宽足够大了以后，很多业务可以在移动互联网体现的时候，这些都不是问题，谁都愿在办公室、家里看电影，谁都愿意随时随地带一个小设备看互联网。

第二，中国的互联网一开始基本上没有太多的限制，所以非常地放任，包括运营商，基本上只做一个通道的作用，内容监管基本上是第三方在监管，政府发了一个牌照之后，运营商基本上不管，只提供一个通道，使得3G出现互联网的繁荣。互联网一开始有四个环节比较重要。第一个是设备，就是终端；第二个方面是服务，当然不是电话服务，电话服务不是我们讨论的主要话题，主要是数据行业，各行各业，深入到人们生活的各种各样的服务。第三个方面是通道，我们提供什么样的基础建设，什么样的通道的环境交给消费者、社会。最后一个是支付。在这几个环节当中，基本上在中国，在电信改革之前局面是非常集中的，对整个居民并没有形成开放的格局，所以变成刚刚王维嘉讲的围墙的概念。

我相信随着电信的改革，三家的竞争会非常激烈。带宽绝对没有问题。我记得是1999年去看一个华人教授，也是很高职位的，他说贷款一定是免费的，那个时候一根光纤可以承载全世界的网络。带宽不是问题了以后，将来的通道绝对不是问题。最后是支付，一开始互联网是没有支付的，当时大家认证画了一个漫画，一个人在互联网上敲键盘，对方接到信息以后，不知道是人还是狗敲的，你不知道互联网对方的行为是谁发出来的，这个认证你没办法做到。现在互联网实际上是可以做到的，但是做到了以后，这个认证过程基本上是垄断在运营商手上，互联网的运作反而导致了一个比较开放的局面，就像阿里巴巴做的事情，支付宝实际上是一种认证机制，看上去很笨，其实很管用就可以了。

所以在这样一个开放的监管环境下面，像开放环境都可以创造出很多的机会。我刚刚看到的移动互联网目前遇到的问题，在这四个方面多少都有。设备制造商是最大的，肯定不是在运用、带宽起来之前投入大量的精力去做，一定是他在需要一个产品，因为他投入资金太大了，如果太多的硬件设备投进去以后，这个东西马上要卖进去，所以目前遇到的问题都是在未来可以解决的，而且这些产业规模是10倍于互联网。而且在真正的市场环境下能够解决。

王维嘉：谢国睿是我们第一位国际友人，标志着我们的IT峰会走向世界，在中国的互联网和无线互联网的行业里面，除了中国的本土企业以外，其实外国的企业或者是外国的在华企业发挥着非常重要的作用。今天上午讨论了Google，为什么Google引起这么大的反响呢？因为Google在中国有很多的用户，现在黑莓在中国用户不是很多，但是在美国是一个特别成功的企业，可能是手机制造商第一个把运用和终端结合地很少，大家一旦用上了以后，大家就像吸毒了一样，包括奥巴马进白宫，不上他用他也用。作为这样的一个世界的领袖企业，我想听听谢国睿是如何看无线互联网的发展。另外，谢国睿第一次来深圳参加会有什么影响，对中国整个的创新环境有什么看法和建议呢？

谢国睿：非常感谢，在此之前，我非常希望在不久的将来，中国能够涌现出非常多的黑莓用户，之所以这个用户在市场开发方面稍微慢了一点，因为我们有一个学习和理解这个环境的过程，这个环境是充满了机遇，而且有相当大的潜力。二十几年前刚来中国的时候能够感觉到改革的春风，现在更加明显地感受到又一股改变行业发展新的春风正在劲吹，包括深圳整个城市的发展都让我感觉到正在面临一场新的变化。30年前中国开始由农村转向工厂式制造的变化，这是由邓小平当时的高瞻远瞩所做的英明决定。过去的30年使中国实现了从以种植为特色的经济到中国制造，中国无疑制造出了世界上品质非常高的产品，下一步中国将打造绿色经济和更有效的经济。很显然，下一步更重要的工具，或者是起相当主导作用的工具是黑莓网，中国制造在成为品牌，让世界知道中国的产品，帮中国通过互联网建立一个世界性的网络。如何把电信的应用高度推向下一个高度，移动电话、计算进行了数据高度的管理和提升，这样的话才能把整个的经济提升到新的水平。这是一个相当复杂的问题，现在很多国家都在寻找答案，刚刚这几位嘉宾提到了发展中遇到的问题，包括技术问题和监管方面的一些问题，以及各个单位或者说各个相关的单位之间的工作的配合，这些都需要确认，产业发展中的一些问题需要各个方面的大力合作，通过产业、学术界多方面的合作才能找到一些好的答案。

今天有各方面的人员参与，刚才提到的这些问题集中起来归纳为数据的问题，黑莓在数据的下载、处理、管理方面绝对是走在世界的前列，我们怎么样通过这些先进的数据管理手段和数据处理手段，把人们从固定的互联网环境里，让他们走向更开放，这个时候不得不提高我们公司的创始人，我们是以物理学为基础的，通过物理学的原理在数据世界里把乡村小路变成一条极快的高速公路，在现有的带宽条件下，让数据走得更快，怎样更长地利用电池的寿命来解决互联互通的问题。所以黑莓的盛行不是因为这个手机很独特，或者是手机上面有很特殊的应用，它的优越性是手机不同的对接，能够达到数据传输的最高效。在昨天晚上饭后大家进行的咨询会上，我深切地感受到来自于各行各业的精英们汇聚一堂进行探讨，大家献计献策，为深圳乃至国家的发展提出了很多的宝贵建议，提出了建立一个数据中心或者是建立更新的数据服务，来帮助促进三网融合，有一个代表提出的意见让我非常印象深刻，把深圳作为一个试点城市，在信息的监管方面可以做一些试点，30年前深圳作为一个经济特区开启了中国改革开放的新篇章，现在我们是不是可以考虑把深圳作为一个特别的创新区，在这个区域里面可以通过一些新的动作和新的机制，让它能够得到更新的技术发展和更多比较独特的资金支持以及培养、引进人才的机制，这样打造一个特别创新区，把这个机制成功地在全国推广开来，不仅可以中国，在其他国家也可以借鉴。

我们最近的一款产品的型号中文是大胆的意思，我想把这个词介绍给深圳，在很多方面要大胆点，在特别创新区域可以有一些新的条件，通过一些新的政策让深圳得到更好的发展，如果好的话可以推广全国，这是我代表黑莓的一些观点，今天非常高兴参加这个会议。

王维嘉：谢谢谢国睿，他不仅是一个高管派到中国来，而且学了很多种文，我觉得在下一步新的阶段需要加入一些全球的智慧，特别是一些跨国公司提供给我们很多借鉴的经验，我听到他特别赞赏特别创新区域的想法。下面我们会仔细考虑这个东西，我想接着问谢国睿一个比较具体的问题，刚才很多人提到在移动互联网里面移动运营商是离不了的，黑莓是把移动和终端集成，整个收费是五运营商收费然后再分给他们，在两、三年前iphone出来了打破了这样一个模式，iphone手机是苹果公司可以卖，运营商也可以卖，但是苹果完全有这样的品牌和营销能够可以卖，所以它上面的运营收入的辅助收入70%给了开发商，30%给运营商拿走了，为什么运营商愿意做呢？因为iphone的人数据流量增加了，所以他们会增加一个30-50%的数据报，这样的话使得这个产业里面的力量对比发生了变化，过去诺基亚都是围着运营商转的，但是iphone可以自如地掌握运营商，黑莓怎么看待呢？

谢国睿：这是一个很重要的问题，我觉得问题的关键在于有没有特别运用，比如说这些运用需要，数据的开发可以让用户拿得到，有足够好的支付手段，这样的话就能维持这样的终端厂商的位置。在西方的市场上有三个公司大家都是耳熟能详的，在互联网有比较优越的位置。另外一个是苹果，还有一个是被大家提到很多次的。

王维嘉：他们提到其他的公司，因为欧美的公司内部有一个法律规定，在公共场合不可以提竞争对手的名字，他们经常用另外一个名字，或者是另外一家，我想大家知道是谁。

谢国睿：这个行业里面竞争是推动前进非常大的力量，深圳是一个充满竞争的城市，大家无时无刻也感受到，苹果在这个行业里面起到打破传统的作用。其中最主要的是提供音乐支持，和其他相关的音乐服务，还有Google，这两家公司都做了一件非常了不起的事情，打造一个第三方开发的环节，让第三方的开发商在他们的地盘上做事。第三方公司不仅仅是一家在10年前都开始做同样的事情，那个时候我们就向第三方合作伙伴提供移动的VPI，让他们进行二次开发，只不过那个时候我们更多的是针对企业客户，现在个人市场上我们也做了开发，大家知道另外两家比较多是因为他们做了更多的宣传，作为一个加拿大公司是比较传统的，所以大家知道的不是太多。

在中国和运营商合作有得天独厚的好处，尤其是对厂商来讲这个好处是非常多的，体现在收费方面，在品牌知名度以及用户的信心，这些方面对和运营商合作带来很多优势，这是毋庸置疑的。包括移动运营上面，和中国的运营商合作会有更好的发展。虽然随着行业的发展以后可能会出现很多新的渠道，但是在很长的一段时间我们相信运营商在这个领域里会占据比较重要的地位。

王维嘉：志东发表一下。

王志东：因为我是第三方，在重要场合提谁的名字都可以，因为对ipad我用得很深，这个话题我再评论一下，黑莓在很多的场合听过一些专家、教授分析过，我的理解是黑莓和iphone都有一个共同点，它给用户真正提供的是一个整体的解决方案，它以应用取胜，而不是以概念取胜，用iphone的人不认为自己用3G，而是用iphone，国内对手机更多的是基于概念而是一种应用，不是一种体验，这是非常大的区别。而在具体的应用方面，黑莓和iphone不太一样的策略，黑莓的策略是什么呢？大家都知道黑莓当时最主要的一个杀手锏是能够在2G载带的无线网络里面实现一个原来想象不到的应用，所以它随时都可以收到，不管邮件多大都可以打开，包括附件，一个10兆的PPT都可以打开。这样给用户一个体验，跟着还有一个非常重要的概念，它提供的是运营商的，也就是说运营商能够以更高的价钱去卖它的带宽，这是它的杀手锏，也正是因为这样，他能够给运营商提供合作，因为他提高了工作效率，可以把E-mail变成短信一样的，这里可以提高它的工作效率，它是这样的一种逻辑。iphone的逻辑首先它是一个玩具，是一个很高级的，能让人痴迷的玩具，我们的孩子在用iphone的时候就在玩，他就把它当成游戏机，一个很好玩的应用设备，它用这个方法，最后大家可能一开始用mp3、mp4、游戏、最后变成一个手机终端，只是说这个终端要依赖网络，有了网络之后会更加好玩，把这样的功能出来做，其实iphone不叫iphone，是一个打电话的设备。苹果现在在推ipad，ipad刚推出的晚上我一晚上没睡，看到底是什么样呢？看了以后觉得挺失望的，它不是一个大型的iphone，只是一个大型的apple touch，它是一个新的掌上移动平台，一种完全的体验平台。所以如果我在推移动互联网的时候，我们的思路可以放开，不要过于是执着在原来的移动互动网是什么样的。如果我们完全推开，站在人性的角度，站在玩的角度，我需要一个什么样的玩具随时能带着，从这样的角度出发，我们看哪些科技、技术可以用得上，这样的话用户才能走出更加广阔的天地。

王维嘉：不知道大家有没有感受到志东的热情，他是我看到中国最像硅谷的创业者，在创业历史功成名就之后，还能一夜不睡等待ipad的发布，如果我们中国有更多有梦想的人士，我们民族就有希望了。刚刚我们讨论不管是黑莓成功，iphone成功，都是一种运用方案整合的体验，他们是一个典型的做软件内容的公司，居然也在做芯片。今天上午李东生说了做硬件赚不了钱了，现在做软件。郭德英，你们在做软件商业，对硬件的发展和内容的运用的结合是怎么考虑的？

郭德英：确实来讲，因为硬件可以做到大规模的辅助器，未来在移动互联网体验是体验在终端上，终端未来的运营模式是跟着硬件发展，硬件未来可能是规模化。还有一种办法是把硬件做到极致，硬件要精密、高端地制造，中国现在在讲中国的传统制造要到一定高的高端的制造，高端的创造，同时也是硬件的几个方案。

另外一个模式，移动互联网的发展，更是在软件内容的应用上。我们作为一个硬件的厂商，实际上从我们本身来讲，用户做一个产品，硬件的投入不是很大，80%的投入是在软件上，这个体验首先是从硬件的表现上，实际上更多的是用里面的软件。软件是从几个方面，一是本地化的软件体验，手机的基本功能，手机基本的电话功能，PC的功能和文化的处理功能。

还有是手机的互联网功能，要互动体验，因为它是一种功能的体验，未来可能有更多的内容，更多的互动，社区、游戏、共性内容的工程，尤其是我想在我们移动互联网的发展空间是无穷的。作为随身携带的数据，应用这样的终端，中国未来的发展在不断做这种体验的进步。所以我想这个行业在移动互联网行业的空间确实是非常巨大。