邢明：社区找到真正的分众模式 让企业成为主人（七）

中国的风险投资像老鹰抓小鸡

张云帆：广州有很多本土创业的不良企业，都有一个很感兴趣的问题，我想你以后关注南方IT沙龙，一定每一期都会有人问，你们是怎么融到钱的？每一个融到钱的时候，大家都会有不同的理念，不同的故事。我就先问姚鸿，你们在最早的融资是IT技能做的，杨飞也跟我谈过两次，他是一个非常难谈的人，他的问题很多，你根本没想明白的问题，觉得你如果没想明白，就应该不要拿钱，应该继续想明白。你说你这个事情马上就能赚钱。他就会说你既然这么能赚钱，其实不需要融资；那如果你说你的不能赚钱，如果你不能赚钱，我什么时候能把钱赚回来啊？其实POCO从最开始的IT开始接触，是用什么样的故事去打动投资人？投资人最看重你们的什么东西？才能够给你们投资，让你们企业能够发展，这个是很多人非常想知道的？

姚鸿：其实我人品挺好的，看我们样子不太面善，但是人挺好的。

我觉得要让投资商感觉到，你要做的东西是属于某个领域，而不是全方位的，首先我做的东西只是一部分；第二我在这个部分里面，比其他人好这么一点点，我就比你好一点点就够了，我不可能比你好很多；第三个就是我凭什么做出来，人家不能够超过你。这三个都解决了，我再告诉你，我怎么赚钱。这三个都不成功，不可能有钱赚，我怎么赚钱，我说有IT技能所以就有钱赚吗？

首先要有三个条件成立了，然后人家才会给我钱，有了钱，我才会将实力壮大，做大它。其实我觉得并不难，真的不难。我凭什么做出来之后人家不能超过你。这些都不成功不可能有钱赚了。其实我觉得并不难。

那天我跟人家换名片，看到了怪兽网，怪兽网有一次打错域名的时候进去的，我觉得他们就是一个Web2.0网站，还看了天涯网里面另外一个创始人的视频，其实他们的想法很好的，但是我用了一天全抄完了。你去看我们大概明天下午会出一个频道，Bos.POCO.CN，很多点子都是从你们那里来的，我觉得Web2.0网站就是要很简单。如果投资商问你，那你会说，那有一个很变态的POCO网站学了我们。但是，他不可能超过我们，你说出这个道理出来，他就给你钱了。我的投资商说，你看了人家这个问题，你就把钱给我就完了嘛！这就是一个实际的案例。

网易科技：明天怪兽网去我们网易科技去投诉，说他们侵权。

姚鸿：没有没有，你去看我们，我们完全是不同的，只用了你们一个字就是“宝贝”，“宝贝”这个字大家都用过，我只用很多网站的两个字，就是“宝贝”这两个字。

张云帆：姚鸿讲了人要好，基本上就能赚到钱了。很多用户讲很难融资，我觉得有难的，有容易的。有谈了几天没有结果的，也有说OK，好就这样的。我们听听天涯的资本故事？

邢明：这里面有很多不为人知的故事，姚鸿的协议我们又不能看，有没有很多控制条款的，里面有很多陷井的，我们有经历过，开始不懂，然后到懂，但是核心的问题是人，因为中国人的诚信更是有问题。所以在中国，人可能比美国还要重要，拿了钱之后你怎么花，你怎么花是你说了算的。人是在投资话看得是最根本的，但是其他人一定是大趋势怎么样？另外就是你这个项目的地位怎么样？表面的大家都知道了。

投资的话，我发现IT的摄影师无所不在，你也谈过，你也谈过，很多人都谈过。最早谈就是我们IT人，我们最早自己有钱，我们自己炒股票，在1999年的时候，自己投资有两千万。可能这两千万，比当年的陈天桥、丁磊可能基础还好一些。两千万人民币，自己做海南在线，做一个什么什么东西，然后就完了一个社区。一定要有自己的天使投资，然后又自己的资金，做出一个模型出来，做到一定程度的话，这个确实是符合产业趋势，符合潮流，但是看到的架势，才有投资的可能性。

也许天涯社区有影响力了，我们认为去找投资。我有一个朋友在台湾，他说有一个人叫他看天涯，他一进去就发现一发不可收拾，让你写诗了。天涯为什么这么强？就跟我们谈，但谈起来并不简单。谈起来的话，要跟你挖一下底，你为什么赚钱，你怎么赚钱，然后他给你很多建议，让你觉得过程是很有价值的，那种价值是我们根本不知道怎么赚钱。当中谈的东西都不对，都是一个内容的感觉，但是你在谈的过程中会有一些。但是我们跟他是一直没有谈成，他还在问我这个问题，所以，这个风险投资并不好谈。所以，中国的风险投资，我一直有一个比喻，叫老鹰抓小鸡，这帮风险投资商，是站在全国的前线角度，然后拿到中心看产业趋势，看你们团队怎么样，看你们的效果怎么样？他们看得很清楚的，他们的风险我认为是比较小的，他看得很透，反复的去比较你。比如说比较天涯跟西陆，谁优谁劣的比较，起码有半年的时间。

在这过程中，我们就开始意识到我们IT的融资，然后再谈判，我们有些东西确实要发展，网易社区的那种机会是非常好的，内容的社区还没有这么热，我们在2004年得过一次叫BBS社区最具投资价值奖，2005年开始有人找我们，我们就要找到一很好的中介机构，青科是一个很好的中介机构。

张云帆：是通过青科是去做的？

邢明：青科后面接到很多的投资商，那时候Web2.0很热，但我们总体来说还是比较没那么夸张，不会说一下子我要一千万美元，我们很谦虚，我们就说要一百万美元，谈起来也不容易，但中间的话，投资商也是很苛刻的，他虽然股份很少，但有很多的控制条款，他有绝对的发言权，虽然他只要了20%，但是他要有否决权，重大决策他有否决权。后来我觉得社区你又不懂，你怎么有否决权呢？所以，我们扯半天，那时候很着急，一定要给你找一个CTO，在谈的过程中实际上是艰难的，我们以前也谈过，我们始终还是有一些底气，有这些地位摆在这里。后来我们找了对这个发展有帮助的投资商，有一些酸甜苦辣，也是挺有意思的。

张云帆：我觉得其实姚总讲的是环境好，听了以后，觉得人家都不知道人品好不好。我觉得不管是谈容易的还是谈难的，我觉得都是解决一个问题，你这个企业你将怎么做，要跟自己讲清楚，投资人讲清楚，用户也明白了，这个投资会相对水到渠成一点。

邢明：钱多了以后，找不到好的团队好的项目，钱太多了，我想只要你是一个好的团队好的项目，都不愁钱了。电信、互联网、科技领域，都找不到了，投资其他的行业了。

张云帆：下一步还有机会吗？

邢明：人民币基金会越来越多？因为A股很好。

张云帆：我听说你们有计划会在A股上市是吧？

邢明：我们在融资慢的时候，我们考虑到A股市场出入的可能性。

姚鸿：这方面也是你的兴趣。

张云帆：你对股票，本来可能是做股票的股神。

邢明：刚才有人问我你是做什么，我说我本行就是做IT，我以毕业就分到了海南省信息中心，我一开始就做IT只有业余时间做A股，积累一些经验，我觉得A股未来对于互联网的估值，未必会比纳斯达克低。