主持人：我现在有一个问题很想请教唐总，唐总在微软也做过研发，芮勇和范总更直接了，当时做调研的时候，在深圳和上海等几个地方组织了几场论坛，当时参与调研的，相对而言是中小企业多一些，在调研的时候，他们提出了一个很痛苦的问题，我们在报道中提到了，他们变成了人才的黄埔军校，好不容易抓一个人，最后流失了，进入到跨国公司，说跨国公司的研发机构抢走了他们的人才，使他们的发展受到了限制。我想请范总谈一下这个问题。
范：先简单介绍一下EMC研发中心情况，去年开始到年底可能发展到500人左右，招聘的主要途径，有一半左右的员工是从校园招聘而来的，很多是我们花了多精力，我相信其他的研发中心也很接近，很大一批精力都是在培养校园招聘来的年轻员工，当初，还没办研发中心的时候，就听说一些跨国公司，像摩托罗拉大学，很多校园学生到摩托罗拉培训以后，工作几年出去以后，或者自己开公司，或者加入其他的公司，为其他的公司效力，当然，作为研发中心，不希望员工进来出去的太经常，我们希望对人才的长期培养，但是，随着我们做这个工作，我觉得对整个的氛围也是有帮助的，当时在讨论的是大公司和小公司有什么区别，对我个人来说，其实更长的时候是做一个小公司，在被EMC收购之前，同样有怎么样抓住最好的人才，怎么样留住最好的人才的问题，其实这个问题，无论在中国，在美国在世界任何地方都是一样的，我觉得小公司面对大公司也有很多的优势，作为小公司，整个团队都是一条心，非常明确的目标，同时在某种方面有比较小的局限，所以在创新，想做出点事情的时候，很多时候有志同道合的人是不会走的，我们小公司做了七年，有很多上上下下也经历了2000年的泡沫，但是我们的技术团队，基本没有一个人离开公司，可能是更大的公司有更高的工资，或者拿出名片来，别人都知道。但是，由于小公司特有的吸引力，所以我们的核心团队保持的非常的完整，我觉得在中国同样也是，像盛大，也是从小做大！还有很多成功的例子，有例子在那里，会使年轻人有很大的动力，会愿意把自己的青春，能够放在小公司里，如果大家能够志同道合把一个点子做大，能够让顾客受益，同时让公司能够成功，是非常有意义的一件事，小公司有很多办法把人才留住，把小公司做成大公司。
主持人：微软中国研发集团，从去年成立以来，从本土企业挖的人有多少？
芮勇：这个我得把人力资源部的找来，我没这个能力。和刚才范总的比例差不多，大部分是从高校里直接招聘来的，中国的高校毕业学生，质量是全球一流的，很多我们是从高校里招来之后进行培养，还有一点，我想提的，刚才陈教授讲的，全球化和自主创新其实并不矛盾，是一个问题的两个面，用这个做个引子，人才竞争并不是负面的，很多方面应该从正面去看，其实有专业机构做过统计，软件行业或者IT企业，有7%左右的流动是很健康的流动，我现在担心的不是人才流动太多，我觉得太少了，微软人才流动还不够多，应该让在工作的人到别的地方去，别的公司的人进来，新鲜血液，新鲜想法，6%—7%的流动是非常好的事情，不是负面的事情，刚才范总谈了大公司和小公司之间的优势和劣势，小公司有很多的优势，我如果今天去一个大学招学生，其实我遇到很多的竞争，2008年的中国，很想美国硅谷90年代末的时候，小公司很有竞争力，一个成熟的公司能给大家什么？可能比较好的福利，比较稳定的收入，但是往上走，你能IPO吗？其实小公司竞争力非常强。
主持人：唐总其实从微软走出来到盛大，是一个典型的跨国公司到本土企业的一个代表，刚才范总和芮总都讲到了，跨国公司的人才到这个地方工作，再流出来，其实对本土企业的创新和商业模式的改变都有特别，把跨国公司的经验带过来，促进本土的创新，请唐总结合自己的实际，看看他到底从微软拿到了什么东西？
唐骏：从微软到盛大三年多的时间，在过去的三年多时间，在第一年时间，几乎每一个见到我都问唐骏你什么时候离开？很多人不问，直接在网上就说我离开了。最近两年，对唐骏离开不离开已经不是很重要了，刚开始为什么老问，在传统的思路里面，从跨国公司流到中国本土的企业，好象水往上流的感觉，不多，是好象是逆向型的。唐骏出了一个先例，从所谓的顶级公司——微软公司，来到中国的本土企业这好象一般人都很难理解，那个时候我也很难理解，但是就走了，而且应该说还走得不错，这说明一个什么问题呢？像在座的很多人一样，你赞成我的观点，但是骨子里肯定是这个观点，如果小孩能去跨国公司，一定会让去跨国公司。
确实跨国公司品牌，跨国公司的待遇，跨国公司至少给你带来名声也好，利也好，平均水平远远高于目前中国的本土企业，无论是中国最优秀的大型国有企业，还是民营企业，还是像盛大这样的企业，我们的平均值远远比不上微软，也比上盈科这样的企业，我们也没想比，那么比什么呢？比特殊性的东西，因为企业的成功是靠人才，最后的竞争就是人才的竞争，刚才大连电视台想采访我，谈一下大连的发展，我认为发展就是人才。
大连第一个十年已经发展过去了，第二个第三个十年，高端人才是重大的瓶颈，这个重大的瓶颈来自哪里？必须从高端的地方来挖高端的人才，我觉得未来的一个趋势走向，不是说要让微软挖我们的人，也要像盛大这样的公司，虽然很小，虽然一点也没有名气，什么也没有，但是通过一些方式，以情感人的方式，把一些优秀的人才挖我们的企业来，其实在过去几年中我们也做了，我们从微软也挖来了，记住微软的人千万不要挖，毕竟在微软公司服务的十年，几个微软的人过来以后不面试，说他好 ，人家肯定会认为他好，说他不好，砸我的牌子。除了微软，我们也从Intel等其他地方挖了很多人，除了互相交流之外，我们也希望从跨国公司交流一些人才进来，交流进来了以后，再交流出去，这是一个最简单的方式。
主持人：唐总非常谦虚，老说自己是小公司，把微软和Intel的人都挖过来了。陈教授是在人大做老师的，从您的角度，您对您的学生，对跨国企业和本土企业，他们的职业选择上，你们经常对他们是怎样的？
陈教授：在微软工作的有拿了博士直接去的，还有一个前不久从西雅图回来的，我赞成芮总讲这句话，我认为流动是好事，现在问题是流动不够，我赞成这个观点，如果从个人的角度来说，我记得联合国有一个机构招人的时候有一个标准，至少换过六个工作岗位，流动对一个人的成长不是坏事，我们国家现在存在的主要问题，我认为我们的国家总的来说还是流动不够。第二个问题，是大企业和中小企业的关系，企业规模越来越大，因为有规模优势，所以大批的中小企业将倒闭，而把中小企业准备投入到无产者的队伍中，这是原话。大家看看，信息时代好象不是这样，这个情况有点变化，从现实来看，一个健全的经济环境，不可能只有大的企业，没有中小企业。在信息时代，中小企业具有很多优势，它可以做许多以前的中小企业做不到的事，刚才几位说，有它的优势，比如说国家发改委前不久搞一个课题，接触一个数字，大家可以参考，我们国家专利的掌握是60%—70%，打击在66%左右是在中小企业，而我们整个的税收率贡献是相当大的，而且就像刚才唐总说到的，在中小企业，它有它很多的特点，而这些东西，往往是大企业所不具备的，我们毕业的学生，现在自主创业的比例比美国大学毕业的学生自主创新的比例低得多的多，我们现在的学生敢于说自己去创业的极少，美国有的大学的比例相当高，数字就不说了，事实恐怕是这样的。
在一个大企业里面，我觉得刚才范总和唐总，他们的经历非常的生动，就是在这样的过程中，人才成长起来，整个社会的创新能力，在某种意义讲，中小企业的创新能力是非常强的，大家看到这样的情况太多了。在这种情况下，从我研究的角度是宏观经济缴租，只有大树没有小草自生态环境，不会是一个健全的环境。
本文来源：网易科技报道
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王晓易_NE0011
