从文化改革到文艺复兴

网易财经讯 2012年12月8日-9日，由《中国企业家》杂志社主办的2012(第十一届)中国企业领袖年会在中国大饭店隆重举行。本次年会的主题是“重塑商业安全边界”。网易财经对本次会议进行图文直播，以下为年会尖峰对话“从文化改革到文艺复兴”的的文字实录。

何伊凡：各位下午好，欢迎大家来到这场论坛，如果是按照玛雅人的预言，我们到现在距离世界灭亡还有半个月的时间，在这么宝贵的时间没有陪伴家人，还参与一场和文化有关的论坛。我们到场的嘉宾有5位。这5位嘉宾都是文化界的名人。他们所做的产业都和文化有非常密切的关系，我先不详细介绍他们，让他们自己介绍自己。

我们首先玩一个小游戏，假设玛雅人的预言是真的，过半个月地球灭亡了，在座的五位都想拿到登上方舟的船票，船票的数量不够，每个人说一下对人文和文化所做出的贡献。方舟表面上拯救的是生命，实际拯救文明和文化。第一位嘉宾说完自己成就，由我们第二位嘉宾点评，认为上一位有没有资格拿到船票，女士优先。

王潮歌：我说很简单，第一句话死就死了，第二句话我没有什么可留恋的。女性不见得是我，我觉得死就死了，今天真的这么想的，看完少年派以后更觉得死就死了吧。说自己的成就是我特别愿意的事情，各种各样的勋章每天出来想挂在身上，我们做的实景印象派演出，中国有历史以来，我开创了崭新的方法，在这之前是剧院，很少真正做的实景，实景演出我们开创出来了，建立品牌，印象系列这么一个品牌，中国都是演义圈，打一枪换一个地方，谁能一个一个坚持做下去很少。所以我干了十年，出现了这么样一个演出，另外一个我们这个公司叫观印象艺术发展有限公司，经过了几轮融资发展不错，作为CEO来说也不错，脚踩两只船，所以一劈腿掉下去的肯定是我。

何伊凡：郑总来自吉林动画学院的。

郑立国：王总开辟文化产业的先河，在几个大型当中印象非常好，在国内的文化产业也是独树一帜，起到引领作用，这张船票应该给她。王总谈到少年派是一个故事，王总所创造的故事能够推动带领这个文化产业快速发展。刚才主持人说这个游戏，2012年这个时间不可怕，大家觉得末日可怕。这个半个月大家应该好好过。

我是2000年创办了应该说动画产业没有起步没有发展，教育改革刚刚兴起的时候，我投资创办了吉林动画学院，这个学院以动画专业为主导，在校生是一万一千人，毕业学生是一万多人，中国动画漫画游戏文化产业当中都发挥了重要的作用。学校创办这12年发展的非常好形成了三大办学特色。第一个特色就是开放式国际化、第二特色学研产一体化。第三创意产品高科技话。我想在发展的过程当中，更注重与国际的对接，与国际融合。注重是理论教学和实际教学相结合，注重科技创新支撑文化产品的，提升文化产品的高附加值。

刚才谈到2012年，我想2012应该是很好的一年，也是大家都丰收的一年。刚才出一个题我想说，因为文化产业刚刚兴起，特别是动画、漫画、游戏，在文化产业当中占有一个重要的地位。特别是刚刚兴起培养人才，还需要一段时间，也就是按孙中山一段话说，革命尚未成功，群众还需要努力，但是关键时刻需要，我也不送给大家谢谢。

何伊凡：决定您命运是博纳影业的于总，两位下面有合作，于总你不能有产业链上下游的关系，轻易的放弃。

于冬：动画片现在是在中国一个大有可为的产业。因为大家都记得好莱坞的动画电影，全世界风靡，利润创造非常高。中国的动漫产业刚刚起步，应该说这几您成长的不错，但是我们还是处在一个升级换代的阶段，我们现在主要是加工，外加工，给人家做一些加工工作。我们原创，其实我们题材内容是非常丰富的，但是我们动漫产业工业没有发展起来，培养人才是第一步。这12年已经有一万多的学生了，未来再有十几年，这批人都是中国的顶梁柱了，所以咱们上不上无所谓，由他们去弄。博纳也是12年了，99年创办，我从国有企业出来，然后之前的6年在北京电影制片厂，现在干18年了，我觉得我干不动了，电影这个行业没有止境，没完没了的事情，每年都有机会，每年都会面对你想不到，你做的事情。比如说你想拍这个电影，当你把它完成了，取得了好的成绩，接着新的压力来了，还要面对下一届的业绩考核，市场的风险。

就是这样一年一年走过来，你回过头看你的成长，看中国电影的成长，你会有一种满足。因为十年前中国电影很惨淡的经历，根本就没有希望。这样一年一年捱过来，我们发现我们产业壮大了，我们产品中国电影也迅猛崛起，我觉得挺欣慰的。

我还可以再干十年，其实还有八年了，我到50岁的时候不干了，从40岁两年前我在美国上市，也十年当时我说，我要再干十年的CEO，至少还能拍一百多部电影，一百多部电影里面，我应该能拍一部像阿甘正传这样的，到50岁我干不动了，回电影学院当老师。

何伊凡：你现在没有到50岁，所以仍然需要船票，你觉得今年哪一部影片足以让你拥有船票的资格？

于冬：看看大上海，量身订作的大片，也是一部黑帮大片，原型写的是杜月笙，我们现在不说是杜月笙，我们现在是一个黑帮的一个题目。里边有一句话挺深刻的，我们时代过去了，我们的时代结束了。但是上海滩的故事是拍不完的，30年代风起云涌上海滩的故事拍不完，这是一部商业片，集合很多信息量商业元素，我们现在对于它作为黑帮也好，作为企业家也好，其实都应该遵守的游戏规则。我把十大帮归说一下，那非常厉害。还有慎选枕边完的。12月22号全国公映，买得起船票，一定买得起电影片。

何伊凡：希望你把十大帮归带到船上去。

田明：怎么敢决定我们黑帮老大的命运，通过刚才这个里面有一个文化观点的冲突，我们说的十大帮归，慎选枕边人，以男人视角来看。女权的视角这个不一样。

王潮歌：我只要求平等。

田明：今天设定五张船票的命题，本身是一个差异，我们中国文化没有西方玛雅人的说法，我们文化没有这一说，1942那么惨烈，我们早死早托生，轮回。我们文化是包容是善良的，所以没有这个论题，有这个论题，你提五张船票想法里面，有一个什么思想？文明和文化有冲突，西方有这本书，说这个观点，说各种西方文化，中华文明，伊斯兰文明有冲突是对立的。也是一个电影，大家看过李安的少年派，这个孩子什么都信，你也发现到最后什么是文化，我赞同这个观点，文化就是最后真善美，就是爱，这是人性共通的，不管是什么民族什么国家什么时代？也不管你是哪种文明哪种宗教，最后就是一种人性的爱。

这是共通的，如果这个是共通的，我看我们在座几位大老都能上船，只是不同表达方式，有做电影大片，有做现场娱乐，都做动画，都是代表文化的载体和方向。区别大家用了不同形式，表达自己共同的文化观念。我们大老特别适合上这个船在哪，我们在贵宾室一聊天我特别兴奋，这是很好的创意和策划。我是从上海来的，几十年前上海滩万人空巷，后来黄晓明拍了第二个上海滩，创造历史最高收视纪录，这个传播价值非常看好这个贺岁大片，请于总主创参加我们录制的中国达人秀，我们设置大上海的上海滩的环节，评价一下这里面哪个达人是最像上海滩的达人。

何伊凡：刚才你说文化产品要有爱，中国好声音有没有爱？

田明：我肯定没有这个资格长这个船，我们做了几个电视节目，这是雕虫小技，不像我们于总大银幕做大事业，我们做小银幕做电视节目。我们做过中国好声音，中国达人秀，壹周立波秀。我们做触及心灵真实娱乐，这背后体现我们有真善美的文化追求，想体现一种人对人的爱不是简单的博眼球，找一些绯闻，出位，这是我们有一些小小追求在里面，这是取得成功的根本。

何伊凡：假如说你上船允许上一位中国好声音选手，你带谁？

田明：我特别想带吴莫愁，吴莫愁我非常看好她，我觉得她代表未来，吴莫愁进入我们好声音，她年轻活力，率真风格，音乐风格，个性色彩特别代表中国未来，她被大家认同选择，代表我们国家开放的符号，是我们国家发展的符号，也是我们国家年轻人，越来越自我表达的一个符号。

何伊凡：最后一位是我们谢敬谢总，我们评判一下，我们田总有没有这个权力。别人做软件，你是做硬件，你是全球第四大投影仪公司。

谢敬：我是来自深圳，大家觉得来自深圳的文化可能是氛围淡一些。刚才几位讲到新媒体文化的现象，创造了很好票房，原创动漫，我们于总大片十几部，加上我们田总新的商业模式，跟电视观众组成了很好的内容，体现我们文化产业繁荣所需要的创新。是一种从硬创新到软创新，甚至是巧创新，这个是我们未来文化产业发展，我认为是非常需要的。

雅图可以说是一个硬件起家，16年我们在跟40个500强的品牌，包括我们现在用的电影放映机，工程机，还有美国的日本的欧洲的，可是还有一个中国企业也在默默无闻的16年去跟他们竞争，目前到现在已经在全球40家500强的对手里面，已经排到第四位，现在不好说，你们买的很多国际品牌，实际上从我们工厂出来的，所以我们从高端的制造也在转型升级，我们旗下有新媒体艺术公司，有电影院，我们电影院跟于总电影院定位不一样，我们希望做更多电影院校，我们在三线城市和大型社区这样一个定位。自己的设备，大厅里面的体版游戏，我们放映机主要是1.3K为主，我们超越2K，但是美国封锁这块设备的一个权力，我们现在积极争取，我们从制造到我们新媒体的艺术，其实很需要创意和系统和设备结合是一个完美的表现。大家看到奥运会和世博会得体现这一点。我们新媒体发展的这几年也是有自己原创的动漫，原创的各种影像技术，包括深圳的浅海都是我们做的，我们也为文化的创新，从硬创新到软创新到巧创新去过度。

刚才几位说内容，这个内容在文化企业，作为企业发展的战略在强化，起码我们企业就是这样的。所以说他们有资格上去的。我们希望他们都能够上去，带来更多充满创意新的产业，谢谢！

何伊凡：王总开了一个好头，大家都很谦虚，除了自己之外，其他人都应该上船。今年文化非常繁荣非常热，有的预测数据到2020年中国电影市场超过美国，这种热度是不是有政策加领导的虚火，对文化需要一个怎样的改革红利？发言从田总开始。

田明：对文化产业说有虚火我不赞同，我们企业文化刚刚开始，我们刚刚毕业的时候曾经对这个市场感觉到很绝望的。那种说法好像入行入错了，改革开放其他行业在高速增长，文化产业相对滞后，我们现在文化产业现状不令人满意的。中央只是现在给出一些文化大发展大繁荣的战略。实际的配套的政策措施，倾斜的政策还是不够的。现在大家各地都很重视，都有一些的配套政策，我觉得还可以更大力度的来推进。比方说中国的电影产业，我们于总大片不断的推出。我们总票房加起来，我听了房地产市场的报告，非常精彩。就是说房地产繁荣能够维持多久，几位大老相互争论，有一个不争事实，他们坐在那里任何一个位，他楼盘价值可能是中国电影总票房，这是我们现状。

我觉得中国电影要发展，再给一个大政策很简单，做电影内容的免税，你拍电影就所有的所得税，全部免税，从企业所得税到个人所得税，你可能成为世界电影人才的高地，可以吸引很多人进来。产业政策方面需要更大的政策，如果说这里面有虚火，这虚火烧的再旺一点，让它真正的燃烧起来，能够有实质性的产业进入。一个国家的经济发展和它文化产业发展相匹配，我们中国现在已经是世界第二大的经济体，走到世界经济舞台的中心，但是我们文化传媒它的影响力，它的地位，根本和我们世界第二大经济体地位极其不匹配，影响力不够。我们做节目是两种范围说的政策，一种政策是说比如说我们广电总局，对我们电视节目和产业是有管理的。

我们不是反对是支持的，如果没有总局保护动漫产业，我们动漫产业不存在了。我们小时候看的全部是日本动漫，奥特曼等等都是日本动漫。我们总局规定黄金时间不允许播出海外引进的动漫，我们整个动漫产业发展起来了。管理的同时是有一种产业的引导，有一种市场的保护的。这种政策也是有扶持的政策的。

从企业的角度来说，就是企业是希望能够获得更多的政策上的，财务政策，产业政策上的配套和支持。我们整个中国不管是电影、动漫、电视，我们的产业现状并不令人满意的。我们自己也很知道，我们好像做好了一个中国好声音，中国好声音的模式不是我们原创的，我们有两个不是原创，模式本身不是原创，我们这里面延长的歌曲不是原创的，都是经典歌曲改编，我们仅仅做了模式本土化的创新，做了原创歌曲曲风改编的创新，获得了观众的认可。我们文化产业太滞后了，大众的需求太大了，我们根本不能满足这个需求。中国人眼睛、耳朵、心灵很饥渴，我们整个产业不能满足需求，市场加大投入一定有一个好的产出。

于冬：文化强国，我们现在提出来，我们要把文化产业十七届六中全会提出来，十八大重新又提出文化大发展大繁荣，打造成国民支柱产业。要占到GDP5%。我们现在文化产业加在一起可能是2点几，美国接近25%，美国的文化产业，尤其是电影产品。现在中国电影处在一个非常艰难的时期，虽然我们产业得到了很大释放，现在到了一个改革，所谓改革红利，我认为改革到了攻坚阶段，你过去释放生产力的做法用完了，如果不采取新的措施，新办法，现在改革停滞不前的，所以我们中国经济现在处在踏步的状况。

今年电影产业是特殊的一年，今年年初习主席访美，改变了进口影片的数量和配额，维持了16年的时间了。从1995年引进大片以来差不多18年了，到2012年，每年20部，但是今年从20部增加到34部。交税收还是放水养鱼，养本土的电影院也好，从这个比例一下提高到25。所以这一下子现在所有中国电影本土企业，华夏大的国有公司，包括民营企业都面临前所未有的压力。我们解读一下这个政策，这个政策就管五年，五年内你每个人不要谈进口片数量增加，但是这个政策没有完，这个政策名字叫中美电影谅解备忘录，我们在WTO承诺，每年逐年增加，我们裁决，日内瓦谈判我们是输的，这要得到美方的谅解，中美经贸领域有一个谅解备忘录。五年之后不用想还会提增加配额和提高分帐比例，全世界都是在35，中国现在才25。还有攫取掘金的需求。

今年一年中国的票房依然保持了高速的增长，达到170亿。到170亿的，我们首次发现我们的国产影片和进口影片的分成所占的比例，十多年来，第一次西片高过了国内，上半年比例非常差人，差不多70、30，更详细数字是28点几，到71点几。下半年我们档期做了一些调整，发生了一些逆转，12贺岁档影片在增加，在64，五十七八这个比例，这是第一年。这是五年政策的第一年，第一年当中美国人也没有做好准备，我们也没有做好准备，美国片商都是上一年拍的片子在中国放。美国电影是什么？好莱坞是全球最优秀的电影制造商，这个市场成长第二大市场，会根据这个市场量身定制，进中国市场的产品。未来的四年中国本土企业和本土的电影公司，面临压力只会比今年还会强大，不会减少。

我们未来五年中国银幕数量可以突破2万5，我们票房可以达到3百亿可以预见的，但是60%，60%里面有40%还有相当一部分是中美和拍电影。留给我们本土企业成长的空间有限的。这个对于我们做的专业电影公司，我们面临的压力很大。我特别同意，我们在改革力度上扶植力度，政策扶植，要加大扶植国内的本土企业，包括国有和民营。要能够给足够的空间发展，因为我们的时间不多，我们只有五年的时间。五年我们不能成长为世界级的企业，我们面临已经成熟建好的300亿的市场，拱手相让，这是我们压力也是我们责任。

何伊凡：你需要的政策壁垒。

于冬：进口片的发行，我一再建议就是说，进口影片的发行向民营公司开放，一个条件就行了，你做10个亿票房奖励一部纪录片政策。不是新成立民营的做民营的电影片公司，以扶植做好本土公司以外，以进口片作为奖励鼓励，十亿票房不是很容易做的。谢谢！

郑立国：刚才大家谈的非常好，田总谈到广电总局对动画的支持，于总谈到国家政策的问题。文化产业对一个国家一个民族影响非常大。现在真正文化产业的发展，应该说还没有真正的开始。怎么说？因为大家都在谈虚火。改革开放30年，特别改革开放初期很多人持怀疑态度，认为改革开放最终结果是什么，再谈这个问题。

现在国家做文化发展和特殊政策。十八大利用长篇幅的解读文化产业的发展。现在文化产业对于人们的影响非常大，特别动画对人们的影响。很多人关注中国动画，有很多人说是内容的问题，有很多人说品牌形象的问题，我想这几者都有。更重要引起国人重视，我们知道日本动画进入中国市场，不光是经济问题，还有文化输入。美国动画进入中国市场，不光是经济问题，有技术。美国价值观和理念。很多人认为是不是存在很多泡沫，各级政府都打文化牌做文化事。

大家想在文化上在经济发展过程中，在文化上能够有一个突破，我们不光是政绩和业绩的问题，我们注重文化的发展。我认为这个虚火不存在我是文化产业发展的见证人之一，我走过来。我发现我们国家在动画以后，就是说以后一旦文化产业放开的过程中，动画起到关键的主导作用。在这种情况下我们创办04年，那个时候国家没有任何政策，实际上那时候压力越来越大。

04年广电总局出台若干政策之后，积极推动动画发展。到08年，到2010年到今年，国家把文化产业大发展大繁荣作为经济发展的一个重要的力量。我想这个是国家在经济发展过程中，对文化的重视，对民族文化传统的关注，对我们青少年包括中华民族文化传承确实是认真的推动和思考。

几位谈到动画也好电影也好，更重要不管到什么程度，刚才谈到改革开放30年，有这样那样很多人争议，今天大家谈到文化，文化不光是国家推动，国家重视，更重要是全民族的，也是我们每一个人应该做的。同时在文化传承的过程中，我们应该通过以内容为主导的产业，以技术创新为主体，怎么把内容和企业发展紧密联系起来。这样才能在短时间内形成自己的产业链和产业集群，我认为这个虚火是一个过程。同时每一个产业的发展过程中都会经历这样那样的事，所以说在这一方面国家的政策，刚才有两位嘉宾，两位老总谈到这个问题，政策制定的还是缓慢，应该步伐再大一下，对特殊企业应该有特殊的支持政策。现在国家把产业特别是对于文化产业走出去做了一个重要的目标，出台很多补助的政策。

我想我们如果每一个人大家都买一张票，即使不贵，占领你不多时间，进电影院看一部电影，也是对电影的支持，对动画也存在同样的看法，动画也会发展。80后可能是受日本动画影响非常大，90后受现代网络影响非常大的群体。往往90后排斥中国动画，80后到90后排斥中国动画和中国电影的群体。这些人醒悟知道日本对我们影响，这种文化在很大程度占领全世界的市场，很多年轻人没有注意这些事，看的故事的本身和内容。

我们每个人要觉醒，不光虚火也好，大家要多关注，每一天大家关注一些，我们文化要传承，经济要发展，必须从零做起，特别是文化产业在很大程度上，国家在文化产业大发展大繁荣，文化改革过程中，已经把文化事业单位有很多变成文化企业。我想我们也是民营的文化企业，往往和国家国有的文化企业同时起步，这给我们带来新的商机，包括今天我们大家各位朋友，包括各位同仁，每一个人都有商机，我们在同一个起跑线，我们做一件事。我们民营文化企业起步比国有要快，体制机制优势我们占了极大的优势。我们可以根据需要根据发展的需求，制定不同的一些事，但是目标是一致的，大家都想把企业做好。

所以我个人的观点，文化企业需要大家的支持，另外中国文化的发展需要大家关注，谢谢！