网易财经：各位网友大家好，欢迎回到我们的G20特别报道。隆重介绍一下现在在演播室的嘉宾，第十一届全国人民代表大会财政经济委员会副主任，同时也是九三学社副主席贺铿，贺主席您好。
贺铿：大家好。
网易财经：今天非常荣幸邀请到贺主席聊一聊全球退出机制的话题。刚才我们的主编巫楠给我们带来了最新的关于全球退出机制的信息。拉美国家表示不会再这次会议当中讨论退出机制。但是我们知道，退出机制也是迟早要发生的事情是吗？
贺铿：针对去年的金融危机，各国都采取了措施，使得经济不至于继续下滑、恶化，当然不会永远是这样的，总有一天要退出。但是我个人认为目前退出还不是时候，相信美国也不会轻易退出，因为美国也有他的经验教训。比如1929年的经济危机，当时采取了凯恩斯的办法，后来退出以后，经济学界认为太快了，对美国经济的后面不好。
日本在90年代的经济下滑也采取了很多措施，由于退出太快，美国的经济学家认为这样是不好的。实际上日本的经济也确实不太好。
网易财经：所以不仅是经济的刺激计划非常重要，连退出机制也是非常重要的。首先想请贺主席来评价一下，因为金融危机已经差不多一周年了，您如何评价在金融危机之后中国政府做出的关于刺激经济的政策？
贺铿：中国政府采取的“一揽子”计划力度是很大的，所谓“一揽子”计划包括了大家都知道的4万亿投资计划，以及其他的相关计划。计划实施以来，国内学者和各方面的高层在认识上各有不同，但总体来讲，刺激计划对于经济的增长是发挥了作用的。所以我们现在的经济处于企稳向上的态势，应该是刺激计划带来的直接效果。
不可能发生通货膨胀
贺铿：首先要说一下，因为你提到了通胀预期的问题，一段时间以来，中国的通胀预期越来越浓，我个人认为发生通胀预期是不可能的，预期也不知道是从何而来。对于通货膨胀有各种各样的解释，有两种不同解释，一种是货币主义者的，因为通货膨胀就是货币现象。因为我们上半年新增贷款7.37万亿，到8月份已经到了8.15万亿，数字确实很大，有人说这是天量数字。这么多的货币到了市场上必定要出现通货膨胀，按照货币主义的解释就是货币现象，这是肯定的。
但是反货币主义者不同意，因为货币虽然多发了，但是没有形成真正的财富效应，也就是说所有的居民并没有直接得到太大的收益，他的购买力没有发生本质的变化。
网易财经：就是大家都没涨工资？
贺铿：没涨工资也没涨收入，那么多钱没有变成购买力和财富效应。这连弗里德曼本人在世的时候，也觉得这个问题没有解决，没有变成财富效应的条件之下，怎么就能成为通货膨胀呢？因为通货膨胀是物价的全面上涨，物价全面上涨是由于供给不足、需求太旺产生的。现在不是做不做的问题，而是供给过剩，大家都说产能过剩了，中国产能过剩、美国产能过剩、欧洲也是产能过剩，现在经济的正常发展需要的是消费，需要的是一段一段的上升。在这样的情况下出现了严重的通货膨胀，这个可能性不大。
而且中国的经济要复苏的话要有一个认识，就是中国的经济要变得好，就要有一定的通货膨胀。我提出过3%-5%的范围，对经济的增长应该是带来好处的。从历史上的各个时间分析，比如2003年到2007年的五年当中，我们的经济发展很好，通货膨胀有2%多。1998年到2002年的经济还是比较困难的，增长率也不高，那个时候的通货膨胀率基本上是零，有时候是负增长。
网易财经：通缩了。
贺铿：所以说好的经济增长需要一定的通货膨胀。
网易财经：温和的通货膨胀，刚才您提到了3%到5%，但是如果CPI的话，3%已经是一个警戒线了？
贺铿：不能这么看，大家知道美国的克林顿时代的经济情况是比较好的，那个时候美国的主要宏观政策制定者在通货膨胀掌握的度就是3%。当时的财政部长就写了一篇文章：通货膨胀究竟控制在什么地方？肯定不是零，是2%还是3%？实际上我认为格林斯潘在掌握美联储的时候，就把3%作为调控的界限。
我们的经济情况跟美国不一样，美国的经济增长率一般不会超过5%，我们的经济增长率一般在9%、10%，在这种情况下，通货膨胀率在3%-5%是合理的。
目前是通货紧缩的状态
网易财经：我们知道贺主席曾经提出过叫做“泡沫式复苏”的观点，是不是就是刚才您说到的“温和通胀”的增长方式？您对目前中国的经济状态是怎样判断的？现在是否已经达到了您说的温和通货膨胀，就是3%？目前的状态您还满意吗？
贺铿：目前是通货紧缩的状态，CPI、PPI，原材料购进的指数同比都是负的，当然环比这两个月有一些小幅的上升，但是总得来说同比是负的。
网易财经：那么我们面对这样的情况应该怎么办？
贺铿：增加居民的收入，特别是低收入者的收入，在保民生方面下大力气，让居民的消费能够真正的旺盛起来，经济就能够拉动的比较好，物价也会有温和的上阵。
网易财经：您觉得刺激经济第一步要做的是保民生？
贺铿：保民生、保就业，这是我一贯的观点。
网易财经：现在大家也在讨论退出机制，在这一次G20的会议上，根据《路透社》的报道，有一个消息人士据说是正在准备会议议题的内部人士透露说，G20成员的高层领导人将同意在下周匹兹堡会议的峰会上，同意撤走刺激措施的声明，大家称之为“退出策略”，这样的“退出策略”中国是否应该准备一份？
贺铿：中国去年提出4万亿“一揽子”计划，我认为应该让它很好的、慢慢的实现，而不是半途而废。但是中国今年提出的积极财政政策和适度宽松的货币政策，在“适度宽松”方面应该是过于宽松了，这样是不可以持续的。所以我们把货币政策回到适度宽松的范围来，这不叫退出，这是把我们有一些掌握的不太好的情况转到正常的轨道上。如果把货币政策像过去一样，一个月新增一万多亿就是退出了，我认为不是，我们的计划并没有退出。
网易财经：只是做一些适度的调整？
贺铿：只是说我们的货币政策应该让他回到适度宽松的范围内，因为上半年是跑出了适度宽松的范围的。
网易财经：贺主席，刚才您也说到了退出的时间点是特别考究、有讲究的，您觉得中国到了什么样的程度了，看到什么样的现象了，这个时候可以考虑退出策略了？这个时间点应该如何选择？
本文来源：网易财经
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