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美国能源部弗里德曼:中美应加强合作

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图:美能源部碳管理项目负责人弗里德曼

网易财经7月4日讯 美国能源部国家研究中心碳管理项目负责人弗里德曼4日在参加2009年全球智库峰会-中国能源高峰论坛的讨论中说,美国80%的能源来自于石化能源、煤炭,中国75%的能源和电都是来自于煤炭,中国在碳排放上和美国有很多相似之处,两国应该合作怎样减少碳排放。

弗里德曼介绍了碳捕捉等一些美国的新能源技术,以及与清华大学、神木等中国机构合作的情况。他认为两国政府应该共同推进这些技术的研究与应用。

以下是弗里德曼的发言实录:

我想谈一下碳捕捉方面在美国的一些进步。我们需要能源方面的一些和谐的发展,还有满足人们的各种利益,经济方面的利益,环境方面的利益,还有一些所有权方面的利益。当我们提到技术革新的时候,我们忘记这个技术革新必须是合理的,我们考虑到这些投资者、投资商的话,他需要的是社会投资,在中国这方面并不是太多。

还有另一个问题要考虑的就是当地的一些利益,还有一些竞争机制,我们如果投资了,但是却不能在市场使用的话,这个对我们来说是没有意义进行投资的。

如果说新的能源在美国都是用新能源替代的话,那么这些排放其实并不会减排,排放并不会减少。即使清洁技术也会有一些排放,但是很少。在美国80%的能源来自于石化能源、煤炭。还有一些天然气的技术革新,在中国75%的能源和电都是来自于煤炭,在这方面中国和美国有相似之处。

在座很多都是工程师和科学家,我们知道0-0还等于0的道理。如果我们减少碳的排放的话,我们把这两个放一起的话,在减排方面还是无法减少的。所以在中国和美国,我们都想了很多办法。尽管在国际能源组织机构,我们也发现累计的碳的排放是增加的。我们今天主要考虑的责任就是说如何减少碳的排放,同时能保证能源供给。

还有一些汽化技术,从碳转换成生物质能源,碳转化成燃料,但低碳的含量是非常非常重要的。我要讲碳足迹的减少。所以碳的密封和捕捉是比较重要的技术。碳捕捉是比较基础的技术。根据地理的优势进行这方面的技术,还有一些煤厂进行碳捕捉。美国的第一个项目是用于阿瑟诺的项目,乙醇项目,所以碳捕捉和碳密封都是在这些生物质厂、天然气厂进行比较主要的技术。我说一两公里深的地平表面之下进行收集和密封,这是一种很难做到的技术,而且很难储存长的时间。我们很多人对这个比较熟悉,我们和清华大学进行一些合作,还有一些美国的相关者,考虑在碳捕捉方面的新的技术和新的规定。我们有一些基础的知识在这方面。最重要的是成本问题,发改委的张主任昨天说到碳捕捉的成本是比较高的。今天我们做了很多分离,把碳和能源进行分离,从而进行捕捉。15%的能源都在表面上进行捕捉的,成本都可以降低,美孚、BP这样的公司现在都面临这样的情况,他们在表面进行碳的捕捉,从而降低成本。很多大学在这方面提供一些新的技术革新,来支持这方面的研究。

今天我们有很多技术,但我们还想不到哪个技术更有效。这是我们的实验室,研究不同的技术方式来进行碳的捕捉,来自美国西北部实验室的一个同事他给我提供了一些技术支持,我们现在这些技术减少10-20%的成本,这是不够的,因为企业自身可以做到这方面成本的减少,这需要我们公共领域紧密合作,然后让它在市场上进行商业合作。

我们还有一些催化剂,用催化剂进行捕捉。用这种催化剂,它的效果要比以往的技术好许多倍。我想未来的技术会比现在的技术好四五倍以上,但是有运作费用和研发费用在里面,我们现在还在研发一些新的、更好的技术。在世界上各个地方有一些好的项目,进行碳捕捉的一些项目,两个中心在中国,我们跟神华的张先生、任先生进行了一些合作。中国在这方面做了很大的承诺,在这方面跟我们进行了很大的合作,资金合作和技术合作。那么这些就是说我们学到了什么,还有我们在哪些领域还需要进步。

考虑到时间的问题,我更想着重谈一些这个图表的问题。中国还有很多年的路要走,来提高这方面的技术核心。我们把技术展开之后,能减少生产成本,我们分享技术,共同承担成本,这个是主要的部分,讲完这个就要结束了。这个对企业和政府都很重要。这些是次层表面的碳的捕捉,还有一些集成产品的评估,这些方面我们可以获取数据,进行研究。

这是我们的一些任务,石油、天然气行业的技术,结合我们技术使用,现在比如说清华在这方面进行了很大的研究。如果大家没有什么碳捕捉的技术和设备的话,你是很难做到这一点的。

除了我们现在找到的一些首次的技术,还有关于碳足迹的一个想法。煤炭的汽化是非常重要的一点。基于我们现在所知道的一些知识,比如说地下煤炭汽化,我们可以减低我们的成本,而且还可以减少在碳捕捉以及整个部署的成本。也就是说经济可行性非常强,可以在北美以及中国进行。

我们就看到中国跟北美其实已经开始做这方面的工作。在美国进行一些试点,然后也进行了很多的商业运作,这是在中国,现在已经有一个乙醇的工厂是在使用这样的技术,而这个技术会慢慢地越来越重要,可以减少我们的碳减排的足迹。这一点在碳方面是极为重要的。水资源,刚才尼古拉斯.帕克先生也讲到很重要,我们可以把碳捕捉的技术跟水方面进行一个海水方面的研究,可以结合起来。因为水跟能源其实是紧密联系在一起的,如果有机会减少水的足迹和联合碳的足迹,我们应该把它们结合在一起来解决。

我们在表面输入一些二氧化碳,我们觉得这个成本是非常低的,但是在我们的发电厂,它可以把污水处理费降低50%,而这个水可以为我们的社区进行服务。另外我们还讨论到关于二氧化碳的重新使用、再使用,如果我们可以利用到二氧化碳,那当然是最好了。比如说中国跟美国都希望可以使用到这个技术,上面这个是廊坊的,他们是重新或者是再次使用二氧化碳。下面是一个公司,他们使用一些木头的废物,所以在这方面我们有很多的机会,怎么可以更好地使用二氧化碳。

最后,合作有很多的方式。很多方式是新的,我希望我们可以通过谅解备忘录,或者是政府双方来进行部署这样子的技术,来减低碳排放。我相信这个是很有经济可行性的。

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