柯蓝： "女流氓"的理想

柯蓝：艺人，内地艺人，主持人，模特。曾任多份高级时装杂志的封面模特儿，后加入Channel[V]，凤凰卫视中文台，成为《音乐无限》主持人，之后接棒《相聚凤凰台》开创娱乐主播先例。曾与杨澜一起主持湖南卫视《天下女人》，现转行演员。主演过《人间正道是沧桑》等多部影视剧作品。

内心强大比什么都重要

这次采访很不同，因为柯蓝身上有一种罕见的独特。

说好了拍照，她却只施了一点脂粉，眼睛上没涂睫毛膏，眼神坦白，让人有无限探寻的欲望。她说话声和笑声都大，好像有九条命似的，从十六岁开始，各种浑，各种不吝伴随她，她活出过许多身份，也遭遇了很多突然，有的甚至剧烈，足以令忙于规划稳定前途的人瞪目结舌。

她不仅摒除女演员的职业身份，甚至模糊了女人的性别符号，只致力说一个“人”的事。是好事，坏事？你无从判断，只觉得是真事，她容易带给你某种确信。

确信她十六岁跑到香港做模特，虚荣得无法无天，想穿很多名牌，想有很多很多钱。

确信她三十岁突然不做主持人，尽管已成“名嘴”，却说“我实在够了，我不想把我所有的精力、时间拿来听一帮傻逼说假话！”

确信她做了演员后，年近四十突然什么都不想要了，一季只有两条牛仔裤足够，砖头房子全部卖掉，在北京三元桥租住一间公寓。她说“想什么时候不住就不住，随时随地拎起行李，从自己呆烦的地方，去别人呆烦的地方。”

确信她如媒体报道的一样，每年把三分之一收入用来帮助一些需要帮助的，她认为无需 “刻意示弱”的弱势群体。具体是什么？好多，看到了就做啊！母亲水窖？抗震救灾？救助病人？她眨眼又摇头，表示自己真的记不太清，然后突然拍了一下手，“哦，我前年买了20吨土豆！”

内蒙古的土豆好吃，沙、面、营养丰富，她的公司同事、学校食堂师傅、山村小学的学生，吃过的都说好，柯蓝说她这辈子第一次见到这么多土豆，简直傻眼，好几卡车拉来又没地方搁，她还借了个学校操场，直到把土豆分完。

之后，她试图纠正人们把此类事件归纳为慈善或公益的说辞。她解释不了什么叫“公益”，如果有能力的时候帮助一下别人，就跟上车给老人、小孩让座一样，无须夸大，也不用加上人为的光环。她讨厌煽情，说这恰恰会使示弱变成一种武器，更可怕的是有人把这武器扛起来推波助澜。

“我就烦这个，你吆喝个什么劲儿？要捐就捐，别他妈废话，干什么都不忘捎上自己，你已经是既得利益者！”

她一口京片子，时不常夹杂“他妈的”“卧槽（我操！）”之类听来爽翻天的生猛句子。

王朔曾写过一篇《致女儿书》：“你必须只有内心丰富，才能摆脱这些生活表面的相似。煲汤比写诗重要，自己的手艺比男人重要，头发和胸和腰和屁股比脸蛋重要，内心强大到混蛋比什么都重要。”

实在来讲，这话记者一下子在柯蓝身上找到对照，她的外形不够持美行凶级别，内在却强大到凛烈，至于“混蛋”与否看如何解读，虽然她不介意自称“女流氓”。

卑微的善行是金钱，伟大的善行是时间。

姑且从“公益”谈起。柯蓝所参与的公益活动不胜枚举，其中长期坚持的一项是“关爱抗战老兵”。

据资料，目前在大陆幸存的抗战老兵有万余人，平均年龄在90岁以上，以湖南、广东、四川、云南、河南、广西、贵州等地的老兵数量较多。但这是一个模糊的数据，官方和民间的一些慈善组织在寻访核实，但由于种种原因，很多人不承认自己曾经的身份。而这批幸存的老兵每年约有十几、二十位在离世，活着的老兵们有10%没成过家或已经离异，属孤寡老人，年过九旬仍在为生计奔波。

柯蓝在拍摄《中国远征军》时，来了三位曾经的远征军老兵。在相似的浴血奋战的场景看到自己的从前，三位老兵一下子哭倒在现场。后来柯蓝了解到，有一批当年的远征军战士，很多在回乡后并未参加内战，而是务农。之后经历各种政治斗争，但凡公社大嗽叭一响，他们总是习惯第一时间站出来，不管关不关自己事，都会战战兢兢地低头认罪。

“我就想他们这一生得到这么多不公平的对待后，他的妻子会怎么对他，他的孩子又受到多么大的伤害，长大后心理又将如何扭曲？很多老兵已经90多岁了，可以说风烛残年，有的甚至住在厕所旁边的房子里，怎么忍心让他那么悲苦？而我们的教育对中国远征军这段历史是模糊的，像我这么喜欢近代史的人，对这个概念也不清晰。但既然知道了，又看到他们真实的生活状况，天哪！这不是示弱，他们的一生就这么过去了。”柯蓝说。

之后，柯蓝通过关爱抗战老兵网参与到这一行动中来，与她一起呼吁关爱行动的还有《新周刊》杂志社社长孙冕。孙冕曾在凤凰网的采访中说，“用我的一种号召力也是用真情实意做这个事情，现在这个事情也引起关注，我们会在看完老兵的现状后，用实际行动一对一的帮助他们。”

参与关爱抗战老兵网的行动后，柯蓝与志愿者们建立了彼此信任的、深厚的战友关系。南京有一位被她称做“独行大哥”的志愿者，是个做小生意的人，每个星期开着车跑几百里地，给老兵们送轮椅、医疗器械、药品，送吃送喝。柯蓝说：“这些一线志愿者才是最了不起的。而我除了时间原因，甚至不太敢去探视他们。我觉得最卑微的善行是金钱，伟大的善行是时间。”

后来，柯蓝通过“壹基金”在关爱抗战老兵网建立了一个柯蓝的专属帐户，叫做“紧急医疗救援”，当老兵们急需这笔钱时，由志愿者们亲自交到老兵手里。“这样做是为了建立一个救命通道，因为他们年纪太大了，有时候当地的志愿者都来不及把他们送到医院里，而现在医院都必须要定金这些乱七八糟的东西，我就为他们留着一笔救命钱。”柯蓝说。

逢年过节，她一定会写信、写明信片给老兵们，逢年过节也会寄一些生活用品和礼品。

你说过“做好事要趁早”？有没有亲历过他们离世？我问。

“有，因为我会写信给他们，他们也会给我回信，但有时候就突然没有回信了。也会收到老兵网的新资料，知道谁谁谁已经去世了，甚至有时候我的那笔紧急医疗费刚到，人就走了。我觉得老兵归队了，千军万马都在上面等着他们，人世的磨难终于结束了，我没有遗憾，因为我也尽心尽力了。”柯蓝说，语气格外平静。

中秋之夜，万家团圆之际，关爱抗战老兵重庆群发布消息，涪陵新妙特困老兵芶吉山爷爷去世，享年90岁。

山野寂寂，老兵长眠。中秋节前一天正是9。18纪念日，无论历史如何记录，人们都该记得为这片土地抗争过的人们。

拥有时要尽兴，而不是尽力

《人间正道是沧桑》里有句台词：理想有两种，一种是我实现了理想，另一种是理想被我实现。

柯蓝演过一些革命女性，包括《人间正道是沧桑》里的矍霞，她们身上理想与信仰难分难舍，是通过影视艺术的一种升华。常人的世界的理想虽高远，但仍有触及的可能。

柯蓝说：“你错了，那是你没见过真正的理想主义者，而我见过。”

柯蓝原名钟好好，爷爷是新中国第一代上将钟期光，10岁之前，她一直跟着爷爷奶奶住在北京的部队大院。奶奶是对她影响最深的一个人，出身诗书世家，在那个时代接受了新兴思想，放弃优越生活投身革命。

因为这样的家庭出身，奶奶的经历本身是一部传奇。虽然媒体消费传奇是本能，但话题走到这里，有些历史问题是大家都绕不过去的坎儿。只知道钟将军被关起来的那段时间，柯蓝的奶奶不仅一力支撑一个家庭，甚至把老战友的孩子们（狗崽子们）全部护到自己单薄的羽翼下。一个瘦弱矮小的老太太，为了保护这帮孩子，有时仅为争取一点口粮，都要跟军需队的人干仗。保护他们又不溺爱他们，告诉他们做人的规矩和道理。在柯蓝心里，奶奶的强大来自于她心中从未熄灭过的理想火焰，是一种对人性的真正观照。

“我非常感谢奶奶的教育，她还让我从小学会面对自己的不足。因为我有非常漂亮的妈妈，这从小对我是巨大压力。人们对我说你吃完这个东西以后会长得像妈妈，所以我不就挑食，恨不得如果能长得像妈妈我屎都吃。结果奶奶说‘你就长这样了，但你是独一无二的，你是我们大家爱的孩子。我们爱你，是因为你懂事，你对大人尊敬，乖巧识大体。’好，我从小明白了，女孩子不美就是天资不足，就必须要保存好我的优点，玩命去做一个特别的。”

上世纪80年代末的香港，每逢寒暑假，总有个剪着寸头的、高高瘦瘦的东方女孩儿穿行在这个城市。每走一段路，她都要看看手里写着地址的纸条，生怕走错路误了时间。她身后背着一个超大双肩包，里面塞满了化妆品、高跟鞋、衣服和照片集……这些都是她的武器。这就是16岁时的柯蓝，那时候她还在念高中，已去过不少国际时装秀场，是个经验丰富的模特儿了。尽管她说努力的动因在于对花花世界的向往，在于钱，在于虚荣。但人的内心都有一个拒绝成长的本我，这个本我大概就是追慕着妈妈美丽的“钟好好”。

然而，当柯蓝终于走出一条特立独行专属自己的美丽之路外，成长的其他烦恼接踵而来。她从18岁开始谈恋爱，几经分合，不断拿起放下，放下拿起，职业经历亦是如此。到了30岁之后，她明白人生到头将始终与孤独相伴。

柯蓝说奶奶在她6岁时便把《红楼梦》给她，跟她说人生是孤单的，读书会让你不孤单。“老人家的话句句真知灼见。”她说。

无疑，《红楼梦》是对柯蓝影响最大的一本书，她隔几年看一遍，每次都感想不同。“有的时候放在床头，翻开了一篇“晴雯撕扇”，再翻一篇“刘姥姥进大观园”，她想“哦，不过如此，人生不过如此啊！拥有的时我就尽兴，不用尽力！”

尽兴做模特，尽兴做亚洲红极一时的“VJ“，尽兴做演员，尽兴谈恋爱，尽兴换工作！拥有时珍惜，得到后也甘心放弃。

“什么都抓不住，名啊利啊爱情啊，越想抓越抓不住。你只有充实自己，让自己去当一棵树，而不是一朵花，不是一根草。你拥有自己，甚至还能为别人去挡风遮雨，多好。你想期望别人？怎么可能？你都指望不上爹妈，怎么指望得上睡过两觉的男人呢？”

柯蓝认为只有书是最忠实又最有趣的朋友，并且能让人建立自己的圈子，结交有营养的朋友。“现在是2013年，不是白白来到今天的，所有的日子都放在那儿，让你知道怎么上，怎么下。还是那句老话‘人算不如天算’，你对待每件事每个人认认真真的，能够彻底张开双臂去拥抱别人，什么都来了，坏的扔了，好的拿来。我是百毒不侵的‘二’！”

理想主义者一定一根筋

一个女人过了30岁来做演员，并无多大优势，所以柯蓝有段日子属于“倒贴”型，只要给戏演，她可以不要钱。并且，钱从来不是柯蓝前行路上的羁拌。前一时期，她做为名主持人，已为自己挣得了只要不贪婪便能活得足够从容的资产。

太多人无法放手曾经的辉煌和获得，缺得是“烟蓑雨笠卷单行”的气魄，而这恰恰是柯蓝的与众不同之处。也正是这种特质，使柯蓝不到五分钟时间便得到导演张黎的认定，这部戏是《人间正道是沧桑》，柯蓝的代表作之一，也为柯蓝日后出演多部张黎作品奠定了基础。

张黎，圈内人称“黎叔”，艺术水准和成就菲然。柯蓝第一次见他是在王金花（国内第一经纪人）家里。当时柯蓝正在荨麻疹末期，一张脸都是肿的。张黎就在进门出门的瞬间，无意中瞟了她一眼，然后对王金花说“让这个女孩来演瞿霞。”在场的人都傻了，觉得黎叔没事吧，这女孩都不知道是谁，怎能演这么重量的角色？之后，柯蓝拿走剧本的前20集，看了整个晚上，她心里说“天上掉馅饼给我了，否极泰来了。”第二天，她打电话给黎叔，“我们来谈谈剧本吧。”张黎也有点傻了，他还没见过哪个演员，特别是女演员一晚上把20集剧本全给看了，并且侃侃而谈，人物原型是谁，在曾经的革命生涯中做过哪些事都了如指掌。

“理想主义者一定是一根筋的，‘二’到家的那种人，否则怎么能把一生都给奉献了。”柯蓝说。

其实，张黎选择柯蓝的真正原因正是她不像女演员，她身上有理想主义者的状态，这离不开她的成长环境，也有着家族基因的传承。她演瞿霞时，觉得是一个像她奶奶一样的女性，人物身上的魅力自然发散出来。这部戏后，叔伯辈儿的亲戚们跟她说，你这个革命者是对的，她不是符号，她娇嗔任性有缺点，但骨子里立场坚定。

“所以我觉得我的年龄是最好的年龄。中生代女演员，除了知识的积累，她经历了人生，她懂得酸甜苦辣，只有感悟到人性才能演人，演员的感悟力甚至更重要，因为表现力会枯竭。”

此后，《1942》里的宋美龄、《圣天门口》的菊子，《江湖正道》里的女匪，《皮五传奇》里的媒婆……从青衣到女丑，中间连个过渡和磕巴都没有。柯蓝一路演来随心所欲，做戏跟做人一样。

“我觉得每个人都是360度的，我在演戏的过程中发掘了自己。原来只是一个80度的，我慢慢打开打开，最终找到我的360度。善的、恶的、活泼的、安静的、正气的、邪恶的都有，每一个都是自己，都是人性，想明白这个我觉得无所不能，好玩死了。”

9月18日 ，柯蓝将进组刘淼淼的《我们光荣的日子》里，去演一个乡村教师。这个组合是她多年合作下来的老搭档们，用她的话说，是一群值得的人，为此她降低片酬，她希望组合里的其他人能多赚一点，她愿意做这样的事。

“演戏这事过程从来不是甜的，甜的是内心。我相信真善美，我相信举头三尺有神明，为此我坚定不移。”

《影视圈》访谈