在美国上学时,被“女权教育”轰炸
网易女人:你觉得什么样的女人,比如我们看《欲望都市》这部电视剧,会觉得这里面的四个女人都很女王,她们都很有自己的态度,都很有自己的能量和气场。
陈愉:有。这是我历史上最喜欢的一个电视节目,因为每个女人,四个女孩子都不一样,她们都有她们自己的看法,她们都很会跟她们周围的女人做好朋友,她们也很吸引周围的男人。
网易女人:您在美国出生,也在美国成长,现在很多时间都在中国,有没有感受到中美文化和东西方文化对女孩的教育有什么不一样?
陈愉:很不一样,很不一样,在美国,1960年代我们有一个女权运动,很多女人跑到街上抗议、反对这些对女人不公平的事情,我上大学的时候我就被那些女人拉过来了,我念本科的时候,她们花了四年来教育我们,我们奋斗是为了你的自由,你要出去改变世界,你要出去做一些大事,她们就是这样子,每天都是这样子跟我们讲,劝我们。
所以我想,如果我们大学一毕业没有干什么事就是想着要嫁给一个好男人生孩子,她们会不高兴,所以我觉得同这个角度来说,虽然我是在一个很传统的中国家庭长大的,我一上大学突然就吓了一跳……
网易女人:眼界不一样了。
陈愉:张开我的眼睛,然后我做一个实习生,我受一些很强的女权的教育,这也让我张开了我自己的眼睛,看看我自己生活的可能性。现在我觉得中国的女孩子被训练你要学得好,一直考试,考好大学,可是从大学毕业以后突然……
网易女人:要嫁人。
陈愉:突然就完全改变了方向,你要走这个方向,突然社会要你回头走另外一个方向,回到我们五千年以来的女人的角色,嫁出去吧,生孩子,当一个好妈妈,当一个好女人,所以我觉得我们现在的女孩子好象处在一个奇怪的、中间的时间,在我们中国历史上,一方面我们受过世界最好的教育,所以我们有一些新的梦想,可是另一方面,我们还有五千年的传统压在我们肩膀上。
从这个角度来说,也许美国女人的生活比较简单,没有这么多的矛盾,关于我们女人的角色。
网易女人:大家都可以去追逐自己的梦想,走自己想走的道路,社会没有对你有那么多的定义,没有对你那么多的要求。
陈愉:完全没有。我是38岁结婚,39岁、41岁生孩子,所以我也有蛮多的时间没有结婚,在美国,像我去一些Party的时候,美国人也会问“你怎么还没有结婚啊?”可是是一个比较好奇的问题,不是骂你或感觉你这么不正常,是不是有毛病啊,没有这样的我觉得很不健康的压力。
网易女人:会觉得你这样太不幸福了,你以后也没有再获得幸福的机会了,很奇怪。
陈愉:这样也没有希望了。我觉得这是很不健康的压力,看我们现在的离婚率,中国社会的离婚率很高,我觉得这是直接的给女人的压力,为了嫁而嫁。
网易女人:有一个词叫“盲婚”。
陈愉:也可以改成滥结滥离,这对我们的社会不好,对我们自己不好,对我们的孩子不好。
网易女人:但是好象中国这种情况目前很难改变。
陈愉:所以网易,你们在这边……
网易女人:多多倡导。
陈愉:在社会上有这么多影响力,我觉得我们就是要通过这些讨论来开始改变,我们的生活不是只可以走五千年以来的方向,我们也要改变社会,我觉得我们是通过这些谈论来改变。
网易女人:其实现在社会对女性有很多不公平的眼光,比如像你之前讲你们在大学的时候会接触到女权主义对你们的教育,中国现在也有一些女权主义者正在萌发,我不知道你有没有关注,她们会做一些很女权的事情,比如之前有一个地铁骚扰抗议,还有大学招收女生比较少,男生比较多,也会有女权(主义者)出来抗议,我觉得现在是在一个萌发的阶段,希望你们来自美国的中国女性能够多多出来讲一讲你们在那个时候的经验和感受。
陈愉:我觉得不一定是从美国或别的地方,你刚才举的例子都是中国自己出来的,我觉得在现代社会,我们可以从我们自己的社会,从各个国家,别人的文化中意识到一些新的生活方式、一些新的看法,然后我们就可以挑哪些看法最适合我们,我觉得这是一个很美丽的过程。
网易女人:但其实很多中国男性也对现在女性女权思想的萌发感觉到害怕。
陈愉:是吗?
网易女人:您会觉得中国男性有这种害怕吗?害怕女人的成长。
陈愉:我觉得要看是谁,我的书是给女人写的,可是我发现有很多男人看我的书,我做演讲的时候,我们本来以为来我的演讲的人都会是女人,可是我们发现30-40%都是男人,所以我们在我们的团队有一个笑话,中国好男人跑哪儿去了?哦,他们跑到陈愉讲堂去了(笑)。
所以我觉得其实男人是想了解女人的,他们也想找一个优秀的女人,所以我觉得我们不可能只是女人在改变,因为男人也需要我们,我们也需要男人,所以我觉得不可能只是女人改变,而男人不会。
网易女人:男人也在改变。
陈愉:我们都会彼此影响。