邵大箴:中国写实油画的现状和发展(二)
究其原因,我想正如两位老师讲的,经过了中世纪、文艺复兴,到了18、19世纪,这几百年形成的传统的审美习惯和文化修养,再一个就是他们对这种表现生活情景,又有具体人物形象的绘画,他通过观看这种绘画会达到观众跟作品之间的沟通,心灵上的一种触动,更能引发他对艺术的理解,包括对作者传递感情的理解,因为我的展览所到之地,从比利时到法国巴黎,再到荷兰,好多的观众会在画前久久地看,有些观众会一而再,再而三,几乎每天都来看,这里面不乏政府高官,也有一些几百年沿袭下来的贵族,还包括普通的百姓,它就会让我们感觉欧洲以写实为基础的,刚才讲的,建立在科学解剖学、光学、物理学、透视基础上的绘画,在欧洲影响深远,比方说我再法国巴黎的莱斯装饰博物馆,这个馆在法国有了一百多年的历史,很高档的一个展览馆,我是第一个进去的,中国人在那儿办展览的作者,当时我就记着很形象的一件事情,当时请的嘉宾里面有一个法国的公主,年龄有70多岁了,她从进到展馆里,前前后后,每张画都看得很认真,从进门,楼上楼下,再从楼上转下来,感觉还好象意犹未尽,最后通过展会的主办方,知道我是作者,又把我叫过去,通过翻译的交流,讲了每幅画当时的感觉,她所认为的感觉,这种交流很深刻。
比方说当时展出了一幅慈祥的藏族的老人,有80来岁的一位藏族老妈妈,这个公主就反复问我当时这个老妈妈面对的绘画创作是什么感觉,她看到这幅画的时候她是什么状态,她的理解,我觉得确实是看到了欧洲主流社会对传统绘画的看法。
还有好多观众很普通,就是一般社会普通的工作者,也同样会让你感动,比方说,法国的一个舞蹈学校一般的退休老师,她看了当时我表现牧羊女的那群羊,我看她当时在那儿看画,没有太注意,我正在跟欧洲时报的一个记者聊天,他采访我,谈体会,后来记者突然发现这个观众激动的难以言表,她是这么激动(颤抖着)的在看,后来那个记者马上就把镜头对准这个观众,拍了一些片子,问这个观众,你怎么会这个表情?那个观众说“我很激动,我受不了,我非常非常激动”,她说,这么多生命在活跃,在跳动,我受到了一种冲击,一种感染,我觉得我也很有生命力,她是这么一种感觉。后来记者专门写了一篇稿子,《让人落泪的作品》,结果第二天这个观众又来了,给我送了一张卡片,她说,你这张画,你的作品让我一夜难以入睡,早晨起来我从公园里摘下一朵小花,贴到卡片上,我写了一段话,感谢你给我带来了生动的、有灵魂的、让我感动的作品。
网易艺术:我们看国外的人对我们国家出去的艺术家,包括作品,还是非常热情的。
韩玉臣:我感觉,我作为中国的油画家到中国办展览,刚才邵老师讲到了,中国的油画在技巧上应该还需要继续学习,包括我在内,我认为在技巧上要向欧洲学习,向中国更有成就的画家学习,同时我也感觉,邵老师在我获奖以后给我发了一封贺信,“生活和感情是第一位的”,后来我把这话跟张老师交流,张老师说,对,技巧固然是表现作品有力的方式和方法,但来自生活的真实,作者传达的感情的真实恐怕在一定程度上更会让观众感受到他是真实的、生动的,才会引起作者的共鸣,引起观众的共鸣。
通过几次展览,观众很多,交了好多朋友,包括一些艺术家,对写实主义的绘画,特别是中国写实主义的绘画是认可的,包括法国、加拿大同样参展的艺术家,都对这种写实画是一种认可的态度,所以我感觉,中国写实绘画发展到了现在,在世界上的美术界或美术史上应该是独树一帜的,应该说有中国的语言,中国的元素,中国的写实绘画具有广阔的前景。
网易艺术:由邵大箴先生跟我们聊一聊,因为中国的写实油画一直以来发展得很平稳,又是在逐渐上升,由邵老师给我们说一下目前中国写实油画还需要解决哪些问题才可以很好地发展?
邵大箴:我刚才讲了,中国的写实油画从技术来讲,最主要的还是要坚持油画本身的特点,油画之所以叫做油画,它是一个技术品种,油画、水墨画,都是一个技术品种,油画不同于别的东西,不同于中国的水墨画,也不同于阿拉伯伊斯兰教的绘画,油画是什么?油画就是用油画的记忆,用油彩来表现现实生活,当然,油画在发展,好比文艺复兴时期,在15世纪才出现的油画,以前不是油画,以前是用别的颜料画的,用淡彩、胶做颜料画的,15世纪开始形成油画,它的特点是用油彩作画,油彩绘画表现了什么?有油画的空间感、空间意识,它不同于中国画。
所以我们讲油画,现在中国人画油画,可以加强平面性,但不能消失油画的特点,西方的现代油画不是古典油画,它相当平面,但它也有油画的空间感,内在的空间感,马蒂斯的油画不同于17世纪卜生的油画,不同于安格尔的油画,但马蒂斯的油画里,人画得相当平面,但油画的空间感还保留着。
第二点,油画,尤其是写实油画,从文化内涵讲是现实主义的油画,从技术来讲是写实主义的油画,它总有形体结构,我们即使把油画用中国以笔墨语言为主体的方法来画油画,也要保持油画相对的造型结构,这是第二点。
第三点是油画色彩的语言,中国画黑白灰,也有工笔重彩,但它毕竟是和油画颜料所造成的色彩色调不一样,色彩的关系,色调的丰富,这是油画的特点,所以油画的这种特点也不要因为学习中国的绘画而把油画色彩的丰富、色调的丰富,当然色调有各种各样的色调,有鲜明的对比,有很和谐的,像俄罗斯的绘画,用灰调子,也有用强烈色彩对比的,也有互补的色彩,色彩、色调都可以多种多样,但不要忘记色彩,油画是色彩的语言,油画不要画成中国画黑白灰那样的,中国画黑白灰里也有丰富的色彩感,用水墨,用墨色来表现,油画的光、色,还是要保持油画的特点,当然,你重视光,他不太重视光,用这种色彩,用这种色调,他用那种色彩色调,都有相当大的自由,但不要忘记油画是色彩的语言,这是艺术与我们当前艺术要重视的一点,否则你把油画画成中国画一样,要你油画家干嘛?你把中国画画成像油画一样,也不要中国画了,不要水墨画了。
网易艺术:不管我们用什么样的题材还是元素,我们都得要保持油画的语言性。
邵大箴:油画的基本特色,这个基本特色有相当的宽度,你可以在这边,他可以在那边,但都在这个范围之内,就是油画,不要忘记油画的手艺,手艺,这是最重要的,艺术家是个手艺人,过去很多大艺术家也说过,什么叫手艺?手艺就是通过手来创造,这个手受什么指挥?受眼睛的指挥,最后受脑的指挥,受心灵的指挥,脑子或心灵,脑子是心灵的反映,脑子、眼睛、手相结合的创造,这是手艺,很多人瞧不起手艺,像张惟一(音)先生,他是很重视手艺的,用手的功夫画出来,画的非常丰富,有自己的感情,就是他自己讲的“主观感受”,手艺要千锤百炼,要经过反复的练习。
手艺里面有道,做一件事情,反复地做,反复地做,你会悟到道,比如笔墨画水墨的语言,你知道笔墨里面有道,什么是道?有精神,有文化,下笔几条线,人家就会感觉出你这个人的性格是怎样的,油画也如此,油画的鼻祖、油画的肌理、油画的色彩、油画的涂抹,用油画笔或是用刀刮,都有感情色彩,这里面就有道,所以感情色彩就是道,技乎道,技艺是基本的,从技艺要发展到道,艺术都是求艺,把技艺掌握好,求道、求精神、求文化,这是非常重要的。
所以我们油画家一定要注意油画的技艺、技术、艺术,技艺就是技术和技巧,要注意道,方向,因为油画要接地气,要大众喜欢,喜闻乐见,又要站在一个高度引领群众欣赏的趣味,我们现在的艺术,说大众欢迎就行,大众欢迎不一定就好,既要大众欢迎,又要专家点头,专家承认,我讲一个节目,这个节目群众收视率多高,你也要问问专家看得怎么样,因为专家是专门研究艺术的,专门研究艺术他就会知道艺术这个理论的深浅、高低上下,他有度,他就知道,说老实话,十个艺术家在一起,心中都有数,这个人大概几斤几两,再吹嘘我怎么样了不起,人家心中有数,就像我们对人一样,朋友们在一起,我会感觉这个人品质怎么样,性格怎么样,个性怎么样,有什么优点有什么缺点,艺术不可能没有缺点,没有一个艺术家是十全十美的,过去我们讲中国画是笔精墨妙,这种要求,哪个艺术家是既笔精又墨妙?即使齐白石也不是如此,人没有毛病不要跟他做朋友,为什么呢?他太圆滑了,画也是如此,假如画是十全十美的,不是画,十全十美不是真人,金也不是纯金的,总是有一点(瑕疵),画有一点弱点,有一点缺点不重要,重要的是品格,是趣味,是情调,我觉得这是中国画当前非常要注意的,所以油画要保持在油画的领域里创造,油画创造可以各种各样的发挥自己的个性,利用一些表现性元素,吸收西方现代主义的绘画,吸收民间绘画,都可以创造,但不要离开油画,要用油画的方法来创造。
油画,平面的绘画,架上绘画,可以用点装置,用点泥沙,用点砂土,用点报纸拼贴上去,这都可以,但还是要基本保持油画的特色,是用油彩画出来的画,所以这一点是非常重要的,一个是技,一个是道,技就是技巧、技术,这个不能丢,这是功力,还有一个是道,道就是修养,道路、方向,画要以情动人,又要有高度的文化涵养,那这个画就有前途了。
网易艺术:张老师,刚刚我们聊到写实绘画方面,您觉得我们从事写实绘画的艺术家需要哪些特质?可以跟我们简单列一下吗?
张文新:刚才我在想,这个世界究竟是什么样子,平行来看,总体来看,人们对艺术是采取什么样的观点,人们喜欢哪样的绘画,因为绘画,我相信包括这次作为世界艺术之窗的,有权威性,有国际性的展览,700张画,绝对不会是单一的画种,也不会是单一的观点,这个展览会,当然它是有很长的历史,我也不认为,虽然我不知道,但我都觉得历史不会是一个完全一模一样,120年之间有各种倾向,一定会是这样,所以不管横的、竖的来看都是有变化的,但在这些变化中选了韩玉臣的油画,我感觉到,特别是米歇尔.金讲的几句话,我感觉他对于艺术作为当今最有影响、最表现艺术趋势的评价和我们对于艺术历史的理解,也和我们对艺术理性的分析、认识是一致的,但我不是说,由于韩玉臣得了奖,这个就更权威,当然这是归纳法必然的结果,从米歇尔的画来讲,我觉得它要有意境,要有深刻的表现,按我们的语言来讲,这就是现实主义的艺术,所以我觉得韩玉臣的成功也是中国现实主义绘画的成功。
网易艺术:最后,由于时间的关系,三位老师各自给中国写实油画未来的发展一句建议或寄语,邵老师先开始。
邵大箴:中国写实油画要在世界文化大的视野之下立足于本民族的文化土壤推进,关注社会现实,反映中国人民民族的审美趣味,在世界艺坛上占据独特的地位。
网易艺术:谢谢,张老师,请用一句话给中国写实油画未来的发展给出一句您个人觉得非常好的建议。
张文新:我们有信心使得中国的现实主义油画成为世界造型艺术中一个灿烂的、有力量的、有成就的、有竞争力的一枝花。
网易艺术:请韩老师给我们送出寄语吧。
韩玉臣:中国的写实油画艺术经过百年的发展,在中国被越来越多的人所喜闻乐见,经过这些年的对外文化交流,中国的油画已经得到和进一步得到世界艺术界的认同,中国油画会屹立于世界艺术之林。
网易艺术:谢谢各位老师,辛苦了。
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