网易娱乐：大家好，这里是网易《超级面对面》，我是主持人黄星，今天非常高兴我们迎来了很特别的一批嘉宾，来自话剧《罗密欧与朱丽叶》的三位主创，欢迎三位。首先欢迎田导，田沁鑫导演。
田沁鑫：主持人好，网易的朋友大家好。
网易娱乐：殷桃。
殷桃：你好黄星，网易的观众朋友大家好。
李光洁：网易的网友们大家好，我是李光洁，在《罗密欧与朱丽叶》里扮演罗密欧。
网易娱乐：欢迎三位，其实李光洁跟殷桃之前我们都来过，聊过他们的电视剧作品，但这次来是以话剧演员的身份来的，首先我想问田导，您作为一部这么重要的作品，在选角上肯定有您的考虑，您之前有看过他们两个的电视剧吗？
田沁鑫：对呀，看过呀，因为他俩电视剧演得比较多嘛，殷桃是《幸福像花儿一样》，殷桃跟我有过一部话剧的合作，《四世同堂》她演招弟，李光洁是第一次合作，但也不陌生，因为《走向共和》他演光绪，还有《山楂树之恋》，这些我都看过。
网易娱乐：您作为一部作品的总体掌控者，肯定是对您的主演有着非常独到特别的要求，您能跟我们分享一下为什么选中这两位？
田沁鑫：殷桃是我在《四世同堂》的时候，我觉得她非常有爆发力，而且她，我看电视剧的时候，我确实有时候看不到演员从上到下整体的表达，话剧舞台正好是活人的表演艺术，像全景电影一样的，靠观众的眼睛来分镜头，所以我觉得这个舞台剧能够把它的，我认为它的好能够展现出来，所以我们两个其实也是在乌镇戏剧节的时候有想合作的意愿，殷桃自己也想在舞台上能够有一个全方位的提升吧，所以我就选了殷桃，主要是她那天在乌镇的时候，我看她特别漂亮，又漂亮，我们那天喝了点小酒，小脸绯红。
网易娱乐：就更漂亮了。
田沁鑫：我一想，如果《罗密欧与朱丽叶》的朱丽叶是她演的话，从我个人的角度来讲，我不说观众，反正我那天特别开心，我想她的呈现会给我带来一些惊喜和意外吧。光洁呢，我听说光洁原来是咱们中戏表演系的高材生，台柱子，也曾经演过查明哲导演的《青春竞技游戏》，他演男一号，后来有十年没有再演话剧，前一段时间呢，待会儿可能由他自己来介绍，他做了一件很有梦想的事儿，后来没有太成功。
李光洁：就完全没成功（笑）。
田沁鑫：正好我是，选罗密欧的演员，我脑子里不知道怎么的，就出现了李光洁的形象，我觉得好象他非常的合适，然后就找到他，他找好也有意愿来演话剧，我们就完成了这次的合作。
网易娱乐：好象是没办法太用言语表述清楚的。
田沁鑫：我觉得是缘分吧。
网易娱乐：只能用缘分来解释。光洁哥自己说说，十年的时间是什么让你重返了戏剧的舞台？
李光洁：我觉得“十”这个字是值得纪念的，十年，我应该上舞台了，再一个也觉得自己需要充电了，需要有一个舞台剧作品了，然后我在2012年的时候，就想哥儿几个，小伙伴们攒一个，但对这个事儿完全是特别无知的，也不知道需要剧场，也不知道怎么运作，就想弄一话剧，没头没脑的就开始弄这事儿，后来弄完之后人家告诉我没剧场，这也没有那也没有，我就慌了，这怎么弄，也不能大街上演啊，这事儿就搁浅了，在我完全摸不着头脑的时候就接到了导演的电话，说我们有这样一个话剧。
网易娱乐：所以您当时是作品已经排出来了，就是没地方演？
李光洁：也没有，还没有排呢，前期要做一些筹备工作，筹备工作当中已经一头雾水了，完全不知道该怎么弄了，导演把我从污水沟里捞出来了。
网易娱乐：等于没做成，之前前两年积聚的能量应该说在咱们这个戏上应该爆发一下了？
李光洁：不能叫爆发吧，应该说叫重生吧，谈不上爆发，因为一直到排话剧之前，我觉得好多东西都已经耗尽了，是靠在排练场里导演带着我们一点一点又把自己重新建立起来。
网易娱乐：殷桃会有这样的感觉吗？拍电视剧，长年累月的这么拍下来，对于演员是一个消耗的过程。
殷桃：会有的，一定会有，各方面的原因吧，但大部分还是因为自己的原因，有的工作可能是需要不断的累积经验，你可能干的时间越长，你越如鱼得水，但是我们这一行，我个人觉得，有时候倒不一定是这样，可能所谓的经验多了对你不一定都是好事儿，所以我想排话剧，有些东西我希望它归零。
网易娱乐：田导这次是《罗密欧与朱丽叶》，作品不用介绍了，大家都非常熟悉，莎士比亚的原著，也是爱情当中的经典，您去年其实已经刚刚倒腾完了《青蛇》，今年又出这样一部，也是大戏，这样一年一部的创作进度，对一个话剧导演来说算是紧密吗？
田沁鑫：一年应该……如果正常的话，一两部吧，我是一年一部，一年一部，但是这么大的戏，其实也比较累。
网易娱乐：比想象累。
田沁鑫：我也经常是被偶然的因素给带入嘛。
网易娱乐：这部戏也是偶然的因素？
田沁鑫：这部戏赶上了莎士比亚450周年的诞辰，香港艺术节去年在蛇年的时候约了《青蛇》嘛，《青蛇》演出比较成功，香港艺术节的节目总监苏先生跟我提，下一届，马年的时候正好是莎士比亚450周年诞辰，整日子不好凑，有这么一个日子来纪念他，说希望有你的一部作品，我说什么作品？他说咱们可以做像《罗密欧与朱丽叶》这样的。我说那好吧，要纪念一下嘛。
网易娱乐：膜拜的感觉，不知道怎么……
田沁鑫：赶上这样的机会的时候你就觉得好象这是个机会，掂量掂量自己的斤两，大概凑合着可能能献一盘礼物吧。
网易娱乐：您谦虚了。但我相信对话剧从业者来说，触碰莎翁的作品是不是还是要有点儿……无论是敬畏呀，还是……这种感觉？
田沁鑫：对，因为我觉得莎士比亚这个名字对于全世界的导演艺术家来讲，都会有一个尊敬在里面，作为中国艺术家，莎士比亚进入中国也已经有70多年的历史了，所以有这样的机会，当然要展现一下，但就这个难度来讲，我个人，我是尽量不碰，实在是说赶上这个机会，是不是有一个妙趣在里面，有一种机遇性和一种侥幸，大着胆子试着做一下，大家都知道难嘛，莎士比亚是比较难的，尤其是中国人演外国人，这又比较理性，创作者理性，有时候演员也会理性，观众也会理性，以莎士比亚为代表的外国戏，由中国演员演，都会产生这样一个局面，所以，从我个人感性的情感诉求上来讲，我是不愿意碰莎士比亚的。
网易娱乐：其实说起来，《罗密欧与朱丽叶》这两个名字可能大家都熟，但挺有意思的是，好象在脑中并没有一个比较清晰的形象，这俩人长什么样，尤其在影视作品里，好象除了之前里奥纳多有一部后现代版的《罗密欧与朱丽叶》，我真的想不太起来，两位演员各自对自己饰演的罗密欧和朱丽叶有什么解读，尤其在新版作品里？殷桃觉得呢？
殷桃：就像你说的，我觉得每个人都有可能是罗密欧，或者是朱丽叶，因为它是通过这两个人物讲爱情吧，讲男女之间的情感，你就想，什么样的人会去做那样的事情吧，什么样个性的人会去做那样的事儿，但实际上也有可能什么样性格的人都有可能做那样的事情，所以其实最终就像你刚才说的，导演是我们这整个戏的领航者，她会根据她挑选演员本身的气质去诠释这两个人物，包括整个戏的风格，所以我觉得是有我们自己的表达在里面，但也很难讲说具体是什么样。
网易娱乐：首先从故事上来简单的看的话，这两个人物是发生在中国的当代，至少是这样一个身份，一个形象，罗密欧好象是……光洁哥，罗密欧是什么样的？
李光洁：我觉得刚才桃子说得特别对，其实每个人都有可能是罗密欧，对待爱情如果他足够真诚，足够勇敢，其实就是罗密欧，这跟性格呀、形象呀，头发什么颜色呀，是穿袍子还是穿短袖，这都没什么太大关系，还是对待爱情的态度决定了罗密欧。
网易娱乐：所以这两个人必须是连在一起的才有意义？
李光洁：对。
网易娱乐：产生爱情。
田沁鑫：我觉得就是一个女丘比特，一个男丘比特，其实我们对莎士比亚，你看，刚才你的问话里面就有感性的成分，这到底什么样，一想什么样的时候就是一个形象感的追索，为什么你还不知道，这个故事这么熟悉，为什么大家还是不是很清楚，就是大家在看的时候，比如外国人演，里奥纳多演，你就觉得看了一个故事，具体到底说什么，后面你想不起来，有这么多个剧团在演莎士比亚的《罗密欧与朱丽叶》，可能大家都不是那么样的清楚，这俩人到底说什么了。所以我们这次就做了一个中国版的《罗密欧与朱丽叶》，就是殷桃演，就是李光洁来演罗密欧，这是朱丽叶，中国的女孩叫朱丽叶，中国的男孩叫罗密欧，他俩的情感都非常的落实，这就解决刚才你说的困惑，我是很想知道这俩人到底说什么了，这俩人能殉情，其实故事也是，我觉得莎士比亚真伟大，就写这俩人从谈恋爱开始一路一直走到他们两个追溯爱情而死亡，然后他们的肉身完结了，他们的爱情光芒升起来了，这一路的追寻，一路的执着，一路的纯粹，一路的爱，然后就产生了一种爱情精神，这个很棒。然后把这种爱情精神能让我们中国观众感受得到，现在是互联网时代，今天我们也在网易作客，大家都通过网络，语言各方面我们就做一个转译工作，重新编码，做一个透明的澄澈的翻译器给更多年轻的观众，让他们能知道这场爱情跟我非常感性切实的有关了，像刚才二位演员说的这样，爱情这个事儿说不见，但爱情可能是需要勇气说出来的，殷桃、李光洁，朱丽叶和罗密欧，在剧场里面通过我们中国式的表达，告诉观众，莎士比亚这个爱情故事到底为什么经典，它讲了什么样的，你在青春岁月中，或者所有还有爱在心里的人都能感受到的一种爱情的光芒和精神，它是一次爱情宣讲。
网易娱乐：一次转译，像您说的。
田沁鑫：对，到剧场里听我们一次翻译过的，澄澈的，透明的讲了一次莎士比亚的爱情宣讲。
网易娱乐：我觉得刚才您那一段应该让我们的产品经理好好听听。但我想，作为一个话剧导演，肯定会不断的被普通观众困扰到的一个问题就是，这个东西好懂不好懂，看得懂还是看不懂，因为原著还是有一定的艰涩和深奥的地方，但是据说您这次也用了很多现代化的改编，加入了很多比较大胆的元素，让我们演员介绍一下吧，你们觉得哪些是比较有颠覆性的改变？
殷桃：大家都知道《罗密欧与朱丽叶》其实是世界上非常有名的悲剧，大家可能会奔着去，如果能让我哭一场，可能就觉得还不错，我今天被感动了，被打动了，但是我觉得导演有很多方式，它会让你哭着哭着就乐了，乐着乐着突然又哭了，但你不知道，是无缝的衔接，你不知道什么东西让你笑了，突然之下可能会哭，突然一下，我们俩得好好呈现，得把它呈现出来，还包括我们剧组其它的演员，我觉得会很High，你在剧场看这出戏的时候会挺High的，至于具体的东西，可能我们用语言表达不是特别清楚，因为舞台是有很多东西一块儿达到这种效果的。
网易娱乐：看《罗密欧与朱丽叶》会看得很High，这比较难得，光洁觉得呢？
李光洁：首先对于这样一个名字的作品，故事的起承转合呀，这些东西都是导演特别尊重的，整体结构上对于咱们的戏，结构上不能做太大的调整，但就像桃子刚才说的，让你哭和笑之间的转折，还有就是台词，可能大家印象当中对莎士比亚台词华丽的大长段的诗句都会印象比较深刻，如果读过莎士比亚的一些剧本的话，其实在我们这个戏里，除了我们保留了一些经典的内容，楼台会，殉情，这些观众能听懂的，是莎士比亚的台词，另外我们还有很多就是我们生活当中唠的这些磕，让你感觉这就是你身边的故事，但又在经典桥段里，你要感觉它是一个经典的作品，我们怎么样让我们身边的话语藏在这样一个经典故事里面，这是导演每天熬到四点钟写剧本、改编剧本，我觉得这特别难，怎么能把这两个无缝联结在一起，包括笑和哭，这是导演的功劳。
网易娱乐：所以导演能够通过剧情的设置让观众一会儿哭一会儿笑，您作为主创坐在下面会不会很有成就感？看着大家的情绪被剧情左右。
田沁鑫：因为上次在香港演出的时候，黄秋生来看戏嘛，他是殷桃的朋友，他就说，我很注意他的话，因为他是一半的英国血统，他也在英国看莎士比亚的戏，所以他比较有发言权。
网易娱乐：他是懂行的人。
田沁鑫：他就说，哎，莎士比亚就该这样演。其实莎士比亚在他那个年代的时候也是一个，就像我们看《莎翁情史》的电影，他演戏的时候台上台下是互动的，包括吵架打架的时候演员都是从观众席里面穿梭，跑上去的，插科打诨的能力很强，还有它每部悲剧里面都要设喜剧性的人物和元素，悲悲喜喜之间，其实笑和哭是在一个频率上。后来正好有途径香港的孙淳，他也那天赶过来看戏，看完他在吃饭的时候问我，怎么我能笑着笑着一下就哭了？说你这之间有什么秘招没有？我说没招，我说我就愣过（笑），因为我知道人的生理的笑和哭确实在一个频率上，不信咱就试试，可以做一下实验，当你哈哈大笑的时候，突然一个转折，他一下就能哭起来，我觉得要潇洒得过，这就是戏剧的精神，因为戏剧是有这样一个活人和活人之间的信息，有一种脑细波的传递，大家是共振的，到剧场，为什么刚才殷桃说得特别好，High嘛，能High起来，它是共振的，大家其实都不是安坐在那儿的个体，我是台上的表演者，而是通过表演者说那件事儿，说那场情感，下面坐着的观众也是跳跃在你的肉身之外，因为你肉身是坐着的，但你的精神和台上传递的故事相碰的时候它就会被带动，带动的时候你让他哭和让他笑，或者不是我们让他哭让他笑，而是剧情悲剧还是喜剧的传递，它就会在一个精神的……
网易娱乐：磁场核上。
田沁鑫：那种共振之下产生，这就是剧场艺术的魅力。
网易娱乐：是，资深演员都能达到这种程度，可见普通观众应该也错不了。最后想问三位，导演刚才也说了，现在是互联网时代，不管是什么东西都会讲究眼球效应，我想很多媒体在报道咱们这个戏的时候，会把关注点放在《罗密欧与朱丽叶》在台上有很多很激烈的热吻，吻戏，我们也看到一些照片，两位演员对于演这样的戏，首先你们是什么样的态度，怎么看待戏中这么多的吻戏？
李光洁：嗯……首先作为一个职业演员，这是一个演员应该做到的，情节是这样设置的，你演一个这样的人物，你不能跳出来像一个观众一样，他怎么有吻戏，或者他怎么样，作为主人公，作为罗密欧，这时候我就想吻朱丽叶，那你就去吻，跟你说的那些作为观众的心态肯定不太一样，其实我没觉得有多多少，在这个情绪当中，他就应该是这样的。
网易娱乐：还嫌少呢是吧？
李光洁：不是嫌少，是根据情绪、根据情节，根据此时此刻人物状态来决定的，而不是特别理性的坐那儿想你一共吻了30多次，20多次还是十几次，不是这样的，我相信你坐在台下看的话你也不会觉得这个吻特别跳跃，你会特别期待这一刻的发生。
网易娱乐：所以话剧舞台上直接的吻戏是常见的一种呈现方式吗？还是导演这次有特别的……
田沁鑫：这不常见，我拍了十几年戏了，我也是第一次看见这样的情况。
网易娱乐：您都第一次看见？
田沁鑫：是因为，哎呀，没办法，还是莎大爷这事儿，因为莎老先生他在写的时候就写了这一对年轻人，就这么一条线的爱情，不像《仲夏夜之梦》，三对恋人，故事结构非常曲折，还有误会，这就是俩人死扛着往下恋，所以到了一段的时候，两个人真的在一起的时候，我怎么能把我身体的一部分给你，我怎么能够把你怎么样，说这话的时候，如果，像刚才光洁说的，如果让俩人站着说，这显然都不符合这个人的情感了，他没办法，只能下一步进行这样的递进动作。
网易娱乐：所以您觉得，可能外界会这么关注，您觉得除了这些，其它有没有什么值得关注的亮点，或者这能成为这个戏的……可以称之为亮点吗？
殷桃：顺着这个思路走下去的话，接吻应该不是里面最极限的，如果大家觉得这个是一个看点的话，你去看戏，会有更多的看点。
网易娱乐：真的？
殷桃：对。
网易娱乐：也是啊，这只是我们常说的二垒，后面还要往下进行。
田沁鑫：关键它刺激在哪儿呢？它还是一个现代发生的事情，虽然我们是很荒诞的假定的环境，有我们假定的法律，假定的约束等等，但它所有的情感传递和语言方式都是现当代的语言方式，所以观众会直接一下子就感受到他们……似乎感觉，比如朱丽叶就在我们身边，罗密欧也在我们身边，罗密欧是一个所有男孩心目中的梦想，其实我们很多男孩很想谈恋爱，我不想承担很多的社会责任，我也不想多么多么成功，我其实挺喜欢谈恋爱，但是不行，我是男孩，我得养家糊口，我得立业，我要一部分去努力工作，一部分去谈恋爱，但罗密欧其实完成得是男孩心地的笑咪咪，没有做出来的，他这一生一直到他死就干了一件事儿，就是谈恋爱。朱丽叶呢，他是一个跳跃在我们中国女孩头上的，不是传统审美意义下的那种女孩，很乖的，或者天使范儿的，公主范儿的，女神范儿的都不是，朱丽叶就是属于殷桃式的这么一个朱丽叶，其实殷桃式的朱丽叶，我们看原著，其实朱丽叶这个女孩非常直率，对她的爱情非常大胆，非常热烈，就像飞蛾扑火似的，她没有那么多的禁忌，没有一些约束，传统意义上审美都没有，她完全是一种精神，这种精神怎么演，这就可以看殷桃的表演，演出一种女孩子的纯粹，这种纯粹是跳动在我们普通女孩的审美之上的，可能挑战了某些女观众的底线，但是我觉得所有挑战他们底线的，她们要对这样的女孩有非议的，那么不是对殷桃，我认为是挑战了她们的底线，但是殷桃扮演的这个朱丽叶是一个非人间颜色的，反正是我超级喜欢的，我跟很多朋友，看了戏以后，都觉得是一个……有劲儿的女孩，很有劲儿的女孩。
网易娱乐：您越说我越想看，是，今天因为时间的关系，而且对一部话剧作品，我相信语言的描述能力也是有限的，不管怎么样，非常感谢三位接受我们的采访，在最后的时刻，能不能用简单的一句话向我们的网友再好好推荐一下即将登陆北京的这部戏。
田沁鑫：3月13号到3月22号，北京国家话剧院剧场每天晚上19点30分，连演9场的《罗密欧与朱丽叶》，殷桃和李光洁主演的，让我们一同沉浸在莎士比亚的笔下，看一场中国式的、纯粹的、飞蛾扑火的爱情。
网易娱乐：谢谢田导。
殷桃：不管你正在谈恋爱还是怀念你的爱情，还是渴望爱情，就到国家话剧院的剧场来看我们排练的话剧《罗密欧与朱丽叶》。
网易娱乐：最后一个说的有点儿倒霉。
李光洁：3月13到3月22号，广安门国家话剧院，我们只演9场，我们在北京只演9场，赶紧走进剧院看这一部彻彻底底勇敢的爱情。
网易娱乐：再次感谢三位，也希望我们这部作品能够圆满成功，期待三位接下来的作品，谢谢。也要谢谢网友的收看，我们下期再见。
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王晓易_NE0011
