刘亦菲在片中与周润发谈了一场忘年恋。
谈影片:《铜雀台》并非戏说而是演义 刘亦菲与周润发忘年恋
网易娱乐:其实导演也谈到了剧本的问题,我想问问导演,我们看过故事简介之后发现有一些虚构成分,比如亦菲的角色,灵雎就是一个虚构的角色,现在很多古装大片都很怕被人说“戏说”,怕大家有这样的印象,导演怕不怕大家认为《铜雀台》是一部戏说历史的电影呢?
赵林山:我首先郑重地更正一下,《铜雀台》没有戏说,《铜雀台》是在演义。我们创作的根源还是《三国志》,《三国志》是三国故事的母体嘛,在《三国志》基础上有一个《三国演义》,《铜雀台》也是这样,找的是《三国志》里面的一些缝隙,像您刚刚提到亦菲饰演的一个角色灵雎,是吕布和貂蝉的女儿,其实我们是找到了她的历史渊源的,我们都知道吕布在逃脱的时候曾经带着他六岁的女儿想冲出重围,被曹操围了回来,吕布被杀的时候他六岁的女儿就失踪了,这个人物去哪儿了呢?书中没有表,这个时候我们肯定会对这个人物产生兴趣,这个人物是长大了吗?她嫁人了吗?或者是她的命运如何,我们就会有这样一个冲动想了解她,我们就会借着观众需要的兴趣点去做一些嫁接,这就是创作,其实跟《三国演义》一样,我们做的是同一件事情。
网易娱乐:我想问问亦菲,其实亦菲真的演过很多古装美女了,所以在演灵雎这个人物的时候,你觉得她和你以往演过的那些古装美女,有什么特别能激发你创作欲的地方吗?
刘亦菲:我觉得可能人的心变了吧,因为事物总是随着自己心里的认识而变得不同,可能十年前或五年前看这个角色,是那个时候的了解深度和意义,那现在又反过来,如果我去看我原来演过的那些角色,可能我又不只是看到剧本和故事而已,现在我看剧本,基本上看完剧本之后文字的东西我就会放到一边了,我就会去概念化和视觉化所有我的对象、对手,通过了解和这些对手、这些人物的关系,情感关系之后,去找到一个她的情感逻辑,我觉得这个是有意思的,人性的东西是有意思的,不管是古代还是现代,不管你是穿什么衣服,化什么妆,这都不重要,因为其实……其实……哎…怎么讲,这突然说远了,但突然对一个东西很感兴趣,就是量子力学里也在讲,实现这个东西的概念,并不存在这样一个东西,其实真正所有的东西都是同时发生的,真正存在的就是此时此刻,所以艺术也是这样,此时此刻的东西深入了、定型了,它就是一段事实,它是一个再创作的过程。所以灵雎这个角色也完全是自己加上去的所有的东西,能加多少加多少,不是往里挖自己的经历,而是不停地填呀填呀,填一些我没有的情感逻辑。
网易娱乐:你提到情感逻辑,我发现片方给我们的影片简介里有句话:一段刺客与枭雄的忘年之恋,这是灵雎与曹操的故事吗?
刘亦菲:嗯……忘年,然后也忘记很多东西吧,也不在理智范畴内的。
网易娱乐:这是不是你在影视作品中饰演过的年龄跨度最大的……
刘亦菲:年龄跨度倒没有多大。
网易娱乐:就是两个人之间的。
刘亦菲:一年内,发生的事情比较戏剧化。
网易娱乐:你和对手演员年龄差距最大的?
刘亦菲:哦,对对对。
网易娱乐:你和发哥差多少岁,你查过吗?
刘亦菲:我没算过。
赵林山:千万不要这样算。
刘亦菲:我就完了,不是我完了,是容易让人误解。
伊能静:那不是重点,不是这两个人角色之间的重点,因为我觉得这个曹操跟这个灵雎,我虽然是演员,但后来因为实在太喜欢这个故事,我就常常会躲在旁边看每一个角色,我有时候还会跑过去说,导演,我问你哦,灵雎跟穆顺他们为什么不怎么怎么地,我记得有一天我跑去跟他说,他俩怎么就没成呢?导演说,就不能了吧。然后我就说,导演,你应该再,还是要留一场,虽然不能,但情绪上还是……
刘亦菲:哦,那是你加的?
伊能静:就是你会很喜欢这个故事,因为我觉得这个故事取的角度……我觉得每一个人都会问到导演这个问题,戏说这一块,但我们不是纪录片嘛,你不是要拍一个……
刘亦菲:而且历史是相对而言的,没有人真正活在那个时候此时此刻留下来的东西,都是他们的记述。
伊能静:当然你不要把它弄得实在是太过分了,但我相信《铜雀台》不是太过分。另外我觉得这个故事,我自己最喜欢的其实是……因为我自己从小就喜欢三国,我有跟导演讲过,我们以前常说一个英雄到不行的时候我们会说英雄气短,但气短还会有气长的时候,这次英雄气短,下次打赢又好了,气短可以有时间性,但美人迟暮是没有时间性的,你一旦迟暮,除非整容,不然就回不来,我看这个电影,我感觉是一个迟暮的曹操……
网易娱乐:日薄西山。
伊能静:让他跟灵雎在一起,又能够回到最纯净的状态里,其实我觉得他心里的孤单感是更强大的,他透过一个像小鹿一样这么纯净的人,其实会看到他这一辈子所有的奔波、欲望、野心,我觉得他们两个是很好的镜子,他看到的是我争夺了一切之后,我服从了命运怎么怎么样之后的结果,那个结果可能是什么都没有,也没有情可言,对曹操来讲可能是,我对着这个镜子我发现什么都没有,我打赢了,但我没有儿子,也没有真正的江山,因为他也没称帝嘛,谁都要杀他。
刘亦菲:这就讨论到一个问题,我们追求的东西到底是一种怎样的。
伊能静:对,我觉得整个故事最棒的是,我觉得从现代人的角度来看,你现在拼命追逐的,你能驾驭它吗?可能是你想要的,但你根本驾驭不了,它已经超出你认为……你付出的代价已经不是你可以驾驭得了,我觉得这是一个可以用现代视角来看的。
赵林山:我们强调的是一个精神世界里的故事。
网易娱乐:现在讨论的问题特别形而上,好高端。亦菲,我们都很好奇,和发哥谈恋爱是什么感觉呀?
刘亦菲:……这个?……呃,反正我一直是忘记他的高度和年龄的,他在我面前就是有魅力的一个演员,特别有魅力,你能看见他所有的、所有的眼神都是即时性的反应,用心的话,那个回馈是很快很快很快的,那样……那双电眼。
赵林山:其实就是这样,一个强大气场的男人,一个小女孩,就会被征服,是那种。
刘亦菲:不,我啊?
赵林山:是那种,抛开所有,抛开他是周润发,你是刘亦菲。
伊能静:导演你又来教戏了吗?难怪爱自己演。
刘亦菲:导演说了一句话,“如果我是女人”。
网易娱乐:也被征服了。
刘亦菲:他们的情感其实挺有……困难重重,就是反作用力,真不是一个简单说出来的感觉,就是挺纠结的。
网易娱乐:虐心?
赵林山:相互在走,依托吧,有一种依靠,特别其实曹操是在那个情境下,老年,蓦然回首,那种孤独感,实际上他是一个英雄,是一个男人,他有的时候也需要一个男人去依靠。
刘亦菲:我觉得突然就想到,因为我在演的时候呢,发现有一个方法,就像你这样,我们先把理性的、所有的分析分析好,还有就是忘掉一切,忘掉年龄,忘掉所有的经历什么的,当时你出来的那个感觉就会有很多反作用,感受到了,但就强烈地意识到这是不可能的,是错误的,那个就特别疼,就那种感觉,其实我觉得应该是恰当的。
网易娱乐:再跟人物有更深的交流的感觉。
刘亦菲:嗯。
