网易娱乐独家报道(图文/上海报道组 三格格)从《康熙微服私访记》系列到《纪晓岚》系列,张国立主演的古装剧屡创收视高峰。
每拍一部离分手更近一天 娱乐太喧嚣被迫后退
网易娱乐:这次拍《纪晓岚4》相比前几部有什么不同的感受吗?
张国立:从第一部《纪晓岚》到现在,到2010年跨年之后正好是第十个年头,我们是2000年拍了第一部。没想到四部《纪晓岚》整整跨了十年,这是第一个感触。第二个感触是,如今的娱乐业变化太快了,十年前我们拍的时候受到很多批评,说我们是历史娱乐化,我们那时候还矫情,说“戏说”不是“游戏之说”,是“戏剧之说”。别人说我们是借古讽今,我们说是借古喻今。想告诉大家,我们是做一个娱乐。现在,我们什么都不用说了,已经老了,落伍了,现在的东西都是恶搞的,越恶搞越好看。你问我最大的感受,我说没有,不是没有,尤其是我们四个人,都感觉是最后一部,所以每拍一部都觉得离分手更近一天,感觉再也拍不动了,是有这么一种感觉。
网易娱乐:那觉得第四部新在哪儿呢?
张国立:我们一直说要出新,但是不能改变宗旨。于是我们还是沿用旧宗旨,“纪晓岚是个筐,现实的东西往里装”,挖出了古代的一种形式叫笔谈。几个人用藏头诗出一个上联,后面一个文人雅士就对一个下联。也许不见面,这样慢慢的一个文学作品,或是一个伟大的诗句就出来了,感觉就像现代的网恋。皇上看了那个诗,非要找到那个人,于是皇上就派我和和珅去找她。你说,原来不找的话,在心中形象挺美好的。一找着,发现原来是仇人。人家一心要杀皇上,就出了这么个故事。至于炒股呢,我们当时做的是茶叶,和大人家做的一门生意,他把所有生意揽在自己手里,我们觉得这也挺有寓意,原本普洱茶是个挺好的东西,但商人们把它炒得不是茶了,于是很多人倾家荡产的买纯普洱茶。我们根据这个意思,写了和珅屯茶谋利的桥段。煞费苦心地把一些现代的新的元素放进去了。
网易娱乐:《康熙微服私访记》与《纪晓岚》系列都有好几部,你是否对于系列剧特别有兴趣?
张国立:确实,我这两部剧都拍了四部,好像连续做戏做得最多的就是我。而且一直是主控这些事情的人。但这确实是把双刃剑,成功没什么秘诀,关键还是认认真真去做这个戏。而且最重要的一点是坚持。你不要认为现在去讨好了某一部分的人,那你会失去更多的人。坚持你的风格,这是最重要的。所以《康熙》系列也好,《纪晓岚》系列也好,我们一直坚持着自己的风格。我们给自己取了个名字,叫“新派古装戏”,既不标榜我们是历史正剧,也不说是拿历史来为戏剧恶搞。我们喜欢用现实的东西,来借古喻今。但你不要把包袱想的太重,别想着借古讽今,我们只想着把现实的东西往戏里装,是这样一种考量。所以一是坚持风格,二是坚持服务的对象。这几年,一直有人追着这部戏看,但现在做不动了,主要是岁数大,再做下去,压力也更大,现在觉得娱乐太喧嚣、太艳丽、太奢华了,跟不上了。《康熙》系列刚出来时,大家真说我们是戏说代表人物,但现在娱乐我们已经扔的很远,所以这次难免有些网友发表意见,也难免有媒体朋友只借网友文章抒发个人情怀。觉得这个喧嚣的阶段,我们太老了、落伍了,要往后退。
网易娱乐:那会把后退的底线定位在哪里呢?
张国立:这倒真没想过,说底线这两个字,似乎又太过严肃了。
网易娱乐:这部里你和袁立的感情升温,那剧中有感情戏吗,能谈一下这段朦胧的情愫吗?
张国立:倒也不算升温,戏里这么写。小月回来了,老公那边被陷害至死,两个人之间又有这样的感觉。
张国立称硬凑铁三角是糟蹋。
不想把“青春”两字搁张铁林脑袋上 硬凑铁三角是糟蹋
网易娱乐:这次有“大笑姑婆”杨千桦和“佟掌柜”闫妮加盟,能谈一下与这两位女笑将的合作吗?
张国立:演员是这样的,每一个人都有自己的路数与长处。这个戏来讲,我希望她们能发挥各自的作用,在戏剧里增添更多的色彩,她们都做到了。我和闫妮都没碰着,我们俩没戏。杨千嬅则是和“和珅”的戏居多,她把我当成“和珅”里,所以一直不理我。她把“和珅”当成了“纪晓岚”,这个戏主要写了一个误会,当时皇上让我到“和珅”家去住,限我们一定时间搜集对方的贪污证据。杨千嬅看到我从和府出来,就一直把我当成“和珅”。我们俩也基本没戏。她与“和珅”倒是演绎了一段父母情。
网易娱乐:觉得王刚和张铁林有变化吗?
张国立:老了,两人都老了,跟我一样。
网易娱乐:你之前说我最想演“和珅”,那为什么这次没想过倒着演呢?
张国立:那只是玩笑话,大家可别当真。不是说娱乐嘛,我就说“和珅”,他贪得最多,美女如云,还外加13个老婆。
网易娱乐:张铁林说要做青春偶像,你有什么目标呢?
张国立:你听他的,他什么青春偶像啊,青春呕吐的对象还差不多。
网易娱乐:不拍第五部主要出于什么考量呢,是怕有狗尾续貂之嫌吗?
张国立:拍不动了,岁数大了,还有体力上的原因。主要我和张铁林的差距越来越大,张铁林越来越年轻,虽然很不想把“青春”这两个字搁他脑袋上面。
网易娱乐:接下去“铁三角”还会合作别的戏吗?
张国立:不排除可能啊,但要看戏合不合适了,“铁三角”是因为“纪晓岚”才变成“铁三角”,不是说我们三个人演什么戏,都是“铁三角”,不能去糟蹋这个“铁三角”。如果什么戏都一块儿演,人家还会说我们是刻意凑戏。
网易娱乐:那有考虑过“铁三角”组合拍现实主义题材的片子呢?
张国立:叫上张铁林还能有什么现实题材,立马变成古装戏了,一看他长那么古。
网易娱乐:这么多年磨合下来,你和张铁林也争执了多年?
张国立:争论也是肯定有的,没有才是怪的。但不是说,我们争论不在戏剧观点上,还是在戏剧的处理上。另外,我们每个人演的行当不一样。一般,最后都听张铁林的意思,表演的方法得“皇上”恩准,要让“皇上”知道。
网易娱乐:当时拍第四部的时候,王刚说已经腻了,你听到的时候是什么想法?
张国立:没什么想法,他腻了,还不是一样来演的。也确实是这样,他累了,我们都累了。
张国立称再拍古装剧没有好下场。
再拍古装戏不会有好下场 重点拍现实主义温暖题材
网易娱乐:之前曾说不再拍续集,但是因为影迷的强烈要求还是拍了第四部,如果这次依然如此,会拍第五部吗?
张国立:第四部原本也想不再拍了,拍了三部应该见好就收。古装戏确实有一段时间很低迷,像以前台湾香港导演拍的古装戏,现在几乎都没有了,重播的也都是过去拍的戏。古装戏已经完美的退出了电视的黄金时段,但这个戏确确实实是在我们的研讨会上,各台的领导讨论的时候,都想到了这样一个题材,觉得纪晓岚可以再拍。他们做过统计,这部剧是重播率与反复播的次数最多,最密集的一部戏,而且任何时候播出都有收视率。所以大家都说,这个戏如果不拍的话,确实不应该。从商业的角度讲,它一不恶搞,二还很幽默、具有娱乐性,大家都很愿意看,基于这个情况,我们决定找到张铁林,由他去组织这个班底,我们还加了几个新人像韩雨芹、闫妮、杨千嬅、刘仪伟,这个戏还挺好看的。
网易娱乐:剧中加入很多时尚元素以及现代对白是出于什么考虑?是不是为了迎合观众?
张国立:迎合观众是没有错误的,但我有一个殷切的希望,如果你没看过这部剧,不要引用别人的意见,那会有所偏颇。我想说,任何一个做戏的人,他去迎合观众、或是讨好观众没有错误,但我不会去迎合每一个人。你想让众口一致,那太难了,不可能的事,这么想也太累了。我们按照自己的想法做就可以。
网易娱乐:听到媒体或网友的质疑,感觉如何?
张国立:这是一个现象。
网易娱乐:年龄大了是不拍第五部的主要原因?
张国立:年龄大是因为“纪晓岚”的故事是延续的,你不能看着“纪晓岚”大起来,与其他的因素,什么体力问题,没多大关系。年龄大了还能演年龄大的戏,但这次的三个人物是系列剧,再这样演下去,因为“纪晓岚”的风格是搞笑、热闹的,热闹不动了。
网易娱乐:之前《包青天》在做宣传时,也曾说要效仿你们的“铁三角”组合,你对此怎么看?
张国立:《包青天》是很早以前的戏吧,不知道呢,古装戏不会有太好的下场。
网易娱乐:你说古装题材已经乏了,接下来不再拍古装戏了?
张国立:不会啊,指不定哪天它就又回来了,这都是一波一波的。和穿衣服一样,一阵一阵的。也和吃饭一样,今天粤菜领先,明天川菜领先,后天上海菜又领先了,什么东西都这样。
网易娱乐:接下来工作的重心是什么呢?
张国立:我当然得做我的事儿了,还得生存呢,我这两年都在坚持做现实主义题材风,一些我认为比较温暖的题材。
网易娱乐:觉得现实题材的戏比较走俏?
张国立:我倒也没这么说,我只是说想拍这样的戏。我不知道是否走俏,只想坚持拍,现在是100年来中国人幸福指数比较高的时候,但接触的很多人老抱怨日子没法过了,我觉得很奇怪,就想拍一些老百姓觉得还挺满足的戏。
张国立称不想把电视圈弄成江湖圈。
称我劳模因烂戏拍得多吧 别把电视圈弄成江湖圈
网易娱乐:回顾十年历史,会怎样看待纪晓岚系列对自己的意义?
张国立:它让我有一种成就感,让我觉得真的是陪伴了观众十年,挺有意思的。而且,这个戏不光成就了我一个人,也成就了张铁林和王刚,令我们被冠上“铁三角”的美誉,都是这个戏带给人愉悦之后,别人才认可了我们。
网易娱乐:会在“纪晓岚”身上,融入你个人的体验与智慧吗?
张国立:不可能,完全是两个时代的人,没什么相通的智慧。“纪晓岚”也不是我们现在创造的这个样子,他只是一个戏剧人物,历史上有这个人,我们又按照现在写戏,编排了这些剧情。“纪晓岚”和“和珅”压根撞不到一块儿,他俩官职差太远了。
网易娱乐:兼任重庆大学美视电影学院院长,北京国立常升影视文化传播有限公司董事长,上影寰亚文化发展(上海)有限公司总经理多个要职,有人称你是电视圈的武林盟主?
张国立:没听过这个说法,也不可以把电视圈弄成江湖圈,我反对。
网易娱乐:身兼多职是否觉得分身乏术呢?
张国立:没有啊,我给自己留了两个位置还没用呢,一个是记者,一个是摄像。如果当记者,我最想采访记者,想问他们,你们写这个文章时候出发点是什么,想把它搞成什么样子。
网易娱乐:很多人把你比喻为娱乐圈的劳动模范?
张国立:那确实是,虽然说做不动,我还在劳动啊,没有停止劳动,现在的工作量还比以前更大呢。除了自己的公司,还要管上影寰亚公司,现在有很多项目还在运作着。不干活,我吃什么呢。劳动模范的称号,是说我烂戏拍的多吧。
网易娱乐:对你而言,明年会是怎样的一年?
张国立:今年是辛辛苦苦的一年,明年也会是辛辛苦苦的一年,真的,全都安排满了。
网易娱乐:重心会放在演戏还是导戏上呢?
张国立:我一直都是两者一起抓,两条腿一起走路。
网易娱乐:韩雨芹是签约艺人,你签演员最看重哪些特质呢?
张国立:我们选演员,第一看她的型,判断她有没有前途,她具备这个条件。第二,我们看她是否受过表演方面的教育,她是电影学院毕业的学生。第三,如果你看上一个年轻人,觉得她是块料,就要培养她。每一个制片公司其实都是这样,每一个演员成长都有量到质的变化。这两年她公司的戏演了不少,外面也有人找她拍,我们一直没让她去,觉得还需要一个沉淀的过程,才可以一次性的爆发。
