北京昌平新东方外国语学校校长助理 柳俊
网易教育：各位网友大家好！这里是第六届金翼奖网易教育年度大选颁奖典礼的现场，现在作客直播间的是北京昌平新东方外国语学校柳俊先生。您是教学管理主任对吧？
柳俊：校长助理。
网易教育：校长助理兼教学管理主任，欢迎柳先生。
柳俊：谢谢，各位网友好。
网易教育：新东方国际高中的基本愿景能给我们谈一下吗？
柳俊：是这样，大家对新东方集团的了解可能更多的是英语培训机构，实际上我们新东方集团涉足基础教育时间很早，在2002年就开始涉足了，我们涉足国际教育这块，实际上在2006年就开始做，只不过不在北京，在江苏，我们新东方集团共有两个国际学校，一个在江苏扬州，一个在北京，其实大家都知道，新东方是一个上市公司，上市公司从利益角度来说，做基础教育是没有太大必要的，因为它的投入非常大，而且收回成本的时间非常漫长。
网易教育：投入产出比不高。
柳俊：对，但之所以新东方集团愿意做这个事情，实际上是和新东方，包括俞老师，包括很多高层有非常深厚的教育情怀有关系。新东方做国际学校，我们没有跟人家拼硬件，没有拼所谓的外教，也没有拼所谓的理念，其实我们只是想做一件事情，在当前国际教育已经越来越被人们所关注，各种各样的国际学校、国际班、国际部都很多的情况下，导致我们很多人对国际教育的理解发生了很大偏差，我们做的国际教育是希望把国际教育的本质体现给大家，这就是我们新东方做国际教育最终的目的，也是我们一开始的出发点。
网易教育：您认为怎样的国际教育才是对孩子有真正帮助的呢？
柳俊：说到国际教育，我觉得我们整个社会，包括我们的家长首先要对“国际教育”这四个字进行剖析，国际教育首先是教育，其次才是国际，国际只是它的标签，它的特色，而教育呢，我们也要注意一下，实际上现在我们整个社会对于教育已经庸俗化了，我们把教育理解为教书，理解为教学，把教学理解为教书，把教书又理解为教考试，最后变成了教考点，这实际和教育的本质离得非常远，应当说南辕北辙，真正的教育应当是不从办学主体的利益考虑，而应当从受教育者的考虑来考虑。
我们从2006年做国际教育，确定了办学方针，很简单，我们希望从新东方出去的学生将来都是要出国留学，希望在三年之后他离开中国的那一刹那，他在海关那里停留一分钟想想一个问题，从此之后，他就离开中国，他自己有没有把握，以及站在海关这一头的父母也好、老师也好，心里有没有底，这个孩子从此之后一个人面对将来在美国遇到的一切，我们放心不放心。
什么样的孩子是能让人放心的呢？三个基本维度是要考虑的，第一，他会做人。第二，他会做事情。第三，他会做学问。如果能把这三方面把握得很好，实际上就是很好的教育，如果我们在教育体系当中加入了一些国际化的元素，真正把国外先进的理念贯彻进来，而不是那些皮毛的东西，形式的东西照搬过来，那这就是一个比较好的国际教育。
网易教育：您觉得，在您这边，国际教育最大的优势又是什么呢？
柳俊：我觉得新东方做国际教育最大的优势就是新东方集团的品牌，跟大家举个最简单的例子，我在2009年时，当时我在扬州国际高中工作，2009年是我们新东方集团第一届国际高中类学生毕业，当时只有19个，俞敏洪老师亲自从北京飞到扬州，为那19个孩子主持毕业典礼，当时说了一句话，到现在我都非常感动，应当说历历在目，他说“新东方培养了上千万的学员，这些人，新东方帮助他们出国，帮助他们在学业道路上有所成就，但他们跟新东方之间没有特别深厚的关系，而你们这19个，是拿着新东方的毕业证书出去的，你们是新东方的学生，不是学员。”所以新东方的品牌，我觉得是我们办国际教育的一大优势。
另外就是我们的集团对我们国际学校，在利益上是没有需求的，大家都知道，一个基础教育学校，如果它一旦以盈利为目的，它只有几个方法，拼命压缩成本，最大的成本在老师待遇这块，这是不可持续的；还有一个方法就是不断提价，我认为任何一个学校，如果这几条担上一条，这个学校一定办不好，而我们恰恰由于新东方集团给我们的庇护，这三条我们都能避免，这是我们的优势。当然，新东方具有的各种资源，全国其它教育机构不具备的资源也是我们的优势所在。
网易教育：现在咱们这个学校涵盖哪个年龄段呢？
柳俊：我们学校办学资质上来说是可以从初一一直读到高三的学校，但我们现在的在校学生是九年级、十年纪、十一年级、十二年级四个年级在校，我们将会在2015年秋季迎来第一届的初一学生，届时我们学校将会成为一个完全中学，六年制的中学。
网易教育：现在有很多家长也在选国际学校，在选国际学校这方面您对家长们有什么建议吗？
柳俊：我觉得选国际学校的话，家长们一定要考虑，其实可选的空间非常大，甚至如果希望孩子出国留学，我认为未必非要上国际学校才能出国留学读大学，在普通高中也可以出国留学，如果真的要选国际学校的话，我觉得要考虑两个维度。第一个就是，你要琢磨一下，你要多方考察、研究这个国际学校办学时一开始的出发点是什么，我可以把它理解为“心”，如果他的初心是为了利益，那么这样的学校是不能够选的；第二个就是“力”，他有没有这个实力，我在两年前接受一个采访，当时提到了一个观点，现在很多国际学校，包括有些国际部，做的是一项怎样的工作呢？就像京东商城一样，你在京东上买的所有东西京东都会给你开发票，但没有一样东西是京东生产的，有一些国际学校的模式就是办京东商城，它利用一些资源招来一批学生，这些学生来了之后，英语教学跟不上，他就引进一个英语教学机构过来，把他的英语课程承包过去，他的AP，他的ACT，或者其它课程搞不了，又引进了另外一个国际机构过来承包它的AP课程、IT课程等；等到留学申请时，你会发现，它也没有必要做一个留学团队，它会跟一个留学公司签合同，把留学的服务全部承包出去，最后它做的一件事情就是，学生进来了是他的学生，核心课程和核心服务他不提供，最后毕业时给一张毕业证书，发一张成绩单，如果这个学校是这么办的话，我觉得一定要慎重，不能够鲁莽地选择。
第二个建议是什么呢？我们的家长在选择学校时千万不要被所谓的广告效益左右，片面地追求所谓名校，你要知道，名校这个观点实际上是具有广告效应的，一个学校每年都有一两个学生去哈佛耶鲁，实际上跟我们每个家长的孩子能不能去哈佛耶鲁一点关系都没有，它只有一个宣传的效果，好比北京这一个城市，每天如果有400万台车能够安全地行驶，它就不是新闻，如果有四台车连环相撞就是新闻，而很多家长朋友，在过去这六年，我接触了至少一两千万家长，我发现他们很容易被这些虚幻的数据所误导。
我到中关村的时候，那是我们新东方集团所在的地方，周围有很多留学机构，这些留学机构都会打出各种各样所谓成功率的牌，其实对于那些数据，我们也要进行分析，比如我看到某个机构，它每年的广告都是“我们有160个哥伦比亚大学”，多少个哈佛，多少个耶鲁，其实他把有些概念偷换了，误导了家长，第一个概念，这么多哥大，这么多哈佛耶鲁是不是今年产生的？第二，是不是去读本科，还是本科加硕士，申请哈佛的硕士和申请哈佛本科的难度系数是非常不一样的，所以我觉得我们的家长在选择学校时，第二个建议，不要过多考虑名校概念，如果我们愿意多花一点时间，你就会发现，有很多学校你没有听说，它实际上是非常非常优秀的。
我在这里举个简单的例子，比如说有个学校，向来被很多留学中介机构不屑于提起，叫做布尔德（音）分校，这个学校的综合排名在90名左右，但如果你是一个学物理的学生，学天体物理的学生，你上这个学校是非常非常好的，因为这个学校在过去十年当中，物理系就有四个教授拿到了诺贝尔物理奖。但在我们的中介，在我们的很多机构，很多学校在宣传时，因为这个学校在综合排名上拿不出手，就刻意贬低它，这是我们家长需要注意的，所以家长选择学校，第一，选不选国际学校和能不能上比较好的大学没有必然联系；第二，这个国际学校能出多少常青藤学校、名校，和您的孩子能不能去名校也没有必然联系，所以选择适合自己孩子的学校，我觉得是最理性的一种思路。
网易教育：所以其实家长在选国际学校时，一些知识的储备还是非常有必要的，不能把所有都推给中介，自己的孩子还是要自己负责，不能让别人替你负这个责。
柳俊：对。我无意对中介的工作进行评价，有很多中介其实做得非常专业，我们学校学生的留学申请，我们学校自己内部就有升学指导办公室，从事留学申请工作十几年的人，我们有专业团队，同时我们新东方集团的前途出国有限公司，他们有一支队伍，从我们的学生入学就开始对他们进行指导，而且我们的学生是这样，所有的申请，我们都不替他编，也不给他代理，我们永远是让他自己写，然后我们帮他提建议，让他自己慢慢修改，所以我们的学生，我非常骄傲的说，我们从2009年就有毕业生，到现在我们新东方集团国际高中毕业生大概有一千多个，据我所知，到现在我还没有听说过几个学生在国外活不下来的，这是我们非常值得骄傲的。
网易教育：综合素质很高。
柳俊：对。因为我们从一开始，实际上当时的办学理念更加质朴，我们不是把他送出去，如果把他送出去，我们办国际学校要花几个亿，而我们每年能够带来的收益非常好，可能50年、100年都收不回成本，之所以这样做，是因为我们希望把国际教育回归本质，人的成长，而不是机构本身的宣传，这是我们最初的办学思路，俞老师也多次跟我们说过，这个学校赚的每一分钱不要交给集团，你们留着自己发展，如果你们有困难跟集团提，正是因为有俞老师，包括集团，包括周老师也是一贯的态度，我们才敢做很多学校不敢做的事情，比如管理，我们学校对学生的管理极其严格，包括学生学业其实非常辛苦，他们的辛苦程度和很多学校学生在高考前的辛苦程度一点不逊色，但因为我们认为只有付出了许多的基础上得到的东西，抓在手里才是最踏实的，如果是我们给他们的东西，我们觉得他们有可能接不住，所以这是我们新东方做国际高中、国际教育自己的一些思考，也希望对家长们有所启发。谢谢。
网易教育：由于时间关系，今天的访谈就先到这里，在这里我也希望像你们这边的外国语学校能够按照自己的思路走下去，也让更多孩子受益。
柳俊：一定会的，谢谢。
本文来源：网易教育频道专稿
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王晓易_NE0011
