拳头设计师深度访谈！S16世界赛改动方向

法师下路体系已在《英雄联盟》圈子里讨论了数月之久，而拳头游戏即将对此采取行动。在旨在将射手英雄重新拉回下路的补丁上线之前，外媒采访了《英雄联盟》首席玩法设计师Phroxzon，聊了聊法师浪潮为何开始退去、游走辅助的真正问题、ADC和上路的主动权，以及拳头如何在吸引新玩家的同时留住日益年迈的玩家群体。

Q：能否介绍一下你的日常工作职责？你对职业比赛有哪些影响？

A：目前我的主要工作是与团队一起负责召唤师峡谷的各个方面，既包括线上版本的维护，也涵盖未来的内容开发，同时还涉及匹配系统和玩家行为。因此，我的工作重心高度集中在召唤师峡谷——平衡职业比赛的meta、让普通玩家玩得开心，并通过匹配和玩家行为方面的努力，整体改善游戏环境。

Q：MSI期间，你们对法师下路的判断还比较放松——下路选择中法师约占20%，射手与法师的比例约为4:1，胜率偏高主要是由于熟练度曲线较浅，而非硬强度问题。但两个月后你们就要推出补丁来压制它了。是数据变了，还是你们的解读变了？

A：这是一个不断变化的目标。即使到今天，我们还在确定周三补丁的内容时，最近的比赛已经出现了大量回归此前meta的趋势——尤其是在KeSPA杯和各赛区的常规联赛中。MSI之后的两三周里，法师下路的使用率曾急剧上升，但现在看看所有比赛结果，那些输给法师下路的队伍，在应对游走辅助方面已经熟练了很多。所以确实出现了向传统ADC下路回摆的趋势。我们会在今天与团队讨论，确定要以多大力度推动这件事。

Q：所以你最近发的那条推文——意思是可能会再次调整，你也许会重新审视自己的看法？

A：有一些事情是我们想做的，它们关系到这个角色的核心满意度。例如，攻速鞋相对于防御靴或在某些情况下的吸血鞋来说，已经弱势很久了，这是我们想要解决的问题。迅捷步法也一样，除了纳尔（特定情况下）和烬（部分情况）之外，几乎没有远程英雄在使用它。所以无论我们对法师下路持什么看法，ADC体系中的一些组件确实偏弱，而这是一个很好的机会来提升该角色的满意度——即使它并不能“解决”meta问题。

不过在常规游戏中，法师下路的胜率和整体表现确实偏高，部分原因就是我提到的浅熟练度曲线。如果你第一次用吉格斯打下路，相对于你付出的努力，你的表现通常会相当高——就像用墨菲特打上单或打野一样——因为法师下路“容易上手”，容错率高得多。而如果你玩ADC却不知道该干什么，那就毫无还手之力。所以我们试图从两方面入手：常规游戏中，玩家抱怨法师下路已经很久了——虽然我们也不想矫枉过正，因为法师下路和下路多样性对游戏本身是有益的。另外一方面是职业赛场的情况，队伍会依赖辅助的游走。这是同一枚硬币的两面。

Q：这是否指向了射手英雄的结构性问题——即他们目前拥有最少的个人主动权？法师下路自带射程、清线和控制，而ADC带来的伤害却依赖于其他四名队友的保护。你能通过补丁修复这个问题，还是说这已经刻在了这个职业的骨子里？

A：我们当然可以改变一些方面，但我要稍微反驳一下“ADC主动权低”这个前提。现在下路确实受到很多关注，但如果你是更优秀的ADC，你可以更好地应对打野的gank，从而让你的上单或中单免于被gank。你可以把压力吸引到自己的线上，并可能布置反蹲。所以我要反驳ADC主动权低的说法，尤其是在当前环境下。如果他们能顺利发育到强势期，特别是两到三件套的时候，他们可以非常强大。

Q：从整体meta来看，现在似乎什么都允许：AP下路、远程上单、刺客中单、游走辅助、战士或坦克打野。这种开放性就是你们今年的实际目标吗？

A：过去几年我们做了很多改动，将某些英雄加入打野池——比如德莱厄斯打野、奎因打野、提莫打野等。部分原因是因为打野是一个经常被自动补位的角色，让玩家能使用他们熟悉的英雄，会使自动补位的体验好受很多——尤其是配合我们对勇气之神佑的改动，作为对玩这些补位角色的激励。我们现在正将同样的理念应用到所有位置。不过，我们并不想让上单完全被远程英雄占领，或者下路被法师下路占领，或者出现非常规的策略——我记得我见过亚托克斯下路和蒙多下路。我们不希望这成为常态。但我们希望玩家在补位到这些位置时感到舒适，也希望那些有创新精神、“爱整活”的玩家能展现他们的创造力。

Q：职业比赛仍然围绕中单、打野和辅助展开——这些角色掌控着比赛节奏。分路任务本意是给上单和ADC更多强度。你刚才反驳了ADC缺乏主动权的说法，但你会说这两个位置目前处在你们期望的状态吗？

A：各个位置之间的平衡仍然有些偏离。ADC总体上仍然比上单更强大，无论是主动权还是纯粹的强度水平。主动权是你的决策对游戏影响的程度；强度水平则是——想象一下ADC是一个行走的炮塔，移动缓慢，能做的决策很少。如果你就右键点着它往中路走，它有多强？相当强，即使它没做多少决策。这两方面在ADC身上都比上单更有优势，尤其是在高水平的对局中。

部分原因是因为ADC被认为如此强大，以至于围绕下路制定策略是非常有效的打法，所以上单就变成了“上路孤岛”，限制了他们的影响力。你可以把对面打成0-2，但如果下路在10分钟时已经崩了，上单就很难影响比赛。这是我们试图更好平衡的动态，因为我们希望上单也能感受到一些主动权——但他们也不喜欢被打野gank，而那正是我们给予一个位置更多主动权的主要方式之一。

Q：在法师meta中，情况也有点类似——下路变成孤岛，而打野-中单-辅助以及河道的争夺在职业比赛中非常重要。你对目前下路和上路都成为孤岛的现状满意吗？还是说这是你想要改变的事情？

A：在我们想对下路meta整体进行的一系列改变中，游走辅助是我们认为对游戏体验不太好的方面，原因有很多。其一，ADC在英雄技能机制层面并不是为1v1设计的——它们中的很多有辅助性元素。比如金克斯的陷阱，如果没有队友配合，本来就不容易命中。很多英雄的技能组在1v1时根本无法正常运转。而游走辅助会产生很多负面连锁效应：中单频繁被gank，或者辅助走进敌方野区干扰打野，而代价却很小。所以无论法师下路如何发展，通过游走辅助这个途径产生的法师下路，我们并不太满意，并且想要采取行动。

Q：如果你修复了辅助游走，难道不担心直接回到只有软辅和后期大核ADC的旧射手meta吗？

A：这确实是一个风险。我们在26.11版本采取了一系列相当重大的行动来削弱软辅整体——我们希望坦克辅助能上场——而我们确实认为这在一定程度上引起了meta变化，甚至超出了游走辅助本身的影响。所以我们有点担心这一点。不过，像吉格斯下路在他开始游走之前就已经是有效的选择了，还有梅尔下路等等。即使双远程下路也可以是非常强大的策略——不少队伍在玩萨勒芬妮加另一个远程英雄。我们认为这才更像是我们希望看到的法师下路形态，而不是吉格斯1v2抗压守塔、只用技能清线，而派克满地图跑搞得大家都不开心。那才是我们更乐于看到的游戏方式。

Q：除了法师下路和游走辅助之外，职业meta中是否有其他方面是拳头特别关注的——某些你们不满意且可能想在世界赛之前修复的？

A：有两个方面。第一是上路的carry型英雄。目前上单有很强的倾向选择安全抗压位或安全盲选英雄，这样打野就可以跟着游走辅助到处跑。但即使在那种情况之外，上单通常也选安蓓萨、雷克顿，以及各种常规坦克。所以我们想要鼓励，并有更多结构性支持，让那些carry型英雄——比如贾克斯，或者把卡蜜尔从辅助移回上路——出现在舞台上。正如我所说，上单在职业比赛中的回报率不如ADC，尤其是在高水平上，这是我们希望解决的动态。

第二是让更多AP打野加入进来——部分原因是我们认为可行的AD中单并不多。这很有趣，因为即使队伍玩法师下路，他们也不会搭配AD中单；他们会搭配AP中单，然后把双AD放在打野和上路。这说明AD中单整体偏弱，这也是加强攻速鞋或迅捷步法会有双重效用的另一个原因。我们之前对AD中单担心的一点是太多ADC跑到中路去了——库奇中单、崔丝塔娜中单——但分路任务对ADC中单并不太友好，而且从机会成本来看，把ADC放在下路要好得多。所以我们认为在这方面还有更多空间。这就是两个问题：AP打野和carry型上单。

Q：我们看到各服务器排位赛出现了严重的胜点膨胀，玩家们不断刷新段位记录。这是一个令人担忧的问题，还是你们有意为之？

A：大体上是有意为之。《英雄联盟》是一款我们希望公平匹配和被感知为公平匹配达到最佳平衡的游戏。当我们最近观察天梯时，让玩家感到沮丧的一点是某些段位，尤其是钻石段，存在着很大的技术水平差距。所以我们想让这些段位内的技术水平范围变窄。我们知道这会导致大师段位人数过多，或者胜点数值整体变得很高——但我们想让那些段位，尤其是之前技术水平跨度很大的钻石段，变得更集中。未来我们可以让顶端段位更加细分，增加更多的段位和分界点，并对膨胀问题进行处理。胜点数值现在确实变得很高，虽然这是已知的副作用，但我们希望找到解决它的方法。

Q：为什么今年只发布一个新英雄——这个节奏背后的考量是什么？

A：关于发布内容，我们有大量的战略规划，总是在尝试不同形式的赛季套件。今年恰好洛克的上线时间与我们为S1和S2赛季编织的赛季叙事非常契合——从德玛西亚作为希望堡垒，到S2赛季转向更阴暗的恶魔主题。所以当我们规划赛季蓝图时，我们认为在S2赛季发布一个新英雄是最好的方式，而希瓦娜的重做则放在S1赛季。总体来说，我们总是在尝试不同的事情，英雄有时是让一个赛季变得史诗感的方式之一，但也有其他方式。

Q：S2赛季带来的变化并不多。为什么？我们应该期待S3赛季有更多变化吗？

A：对于S3赛季，由于世界赛很快就要到来，至少在召唤师峡谷方面，我们不打算做非常重大的改动——我们想让meta稳定下来。我们在2025年听到的一个强烈反馈是，游戏中的变化太多了，尤其是在召唤师峡谷——包括抢占先机、厄塔汗，然后S2赛季又改了厄塔汗，然后又改了一些东西，加上大量装备。所以进入2026年，我们正在重新评估多少变化是足够的，多少变化对玩家来说是合适的让他们开心。S3赛季更像是一个稳定期：解决一些职业meta的问题，把平衡调整到好的状态，解决各位置主动权的问题，提升匹配质量。我们刚刚在S3赛季上线了一套匹配改动，并且会继续平衡排队时间等因素的影响。

Q：现在游戏感觉非常起伏——早期领先转化为胜势的频率远低于过去，而且我们在各赛区都看到队伍在大优势下输掉比赛。Supa昨天在采访中提到，团战几乎是唯一重要的东西。你怎么解释现在滚雪球变得这么难？这种波动性是你满意的吗？

A：我们有意做出了一系列让比赛结果更加不确定的改动，而且我们需要持续关注这一点，因为随着游戏生命周期延长，玩家们的优化会越来越好。我们在职业比赛中不想看到的是那种7-2结束的比赛——一场29分钟的比赛，基本就是打对线，慢慢磨小优势，赢一波团战就结束了。不是很好的观看体验，缺乏悬念。与此同时，我们需要平衡这在职业和常规比赛中的表现——你可以说职业比赛中线上击杀能力和早期滚雪球能力还不够高，但常规游戏中可能又太高了。

如果你在青铜局，盖伦冲过来按Q-E，你大概率就死了。一个青铜玩家不会说“好啊，让我死得更快些”。所以这其中有一个微妙的平衡点。总体而言，对于职业比赛，我们确实喜欢比赛比较起伏——这会导致快速的决策，队伍可以犯更多错误，这会让比赛更刺激、更不可预测，观看体验好得多。但我们也要平衡常规比赛的感觉，让致命性保持在合适的程度，让翻盘系统不至于太强等等。所以整体来说，现在处在一个比较合理的位置。

Q：现在的职业比赛看起来就像一场接一场的小规模团战。去年很多人担心“绝望五分钟”之类的概念。你对现在职业比赛的状态满意吗？

A：我们确实试图做出调整来解决“绝望五分钟”这类问题，因为那是相当无聊的体验。尽管边路分带在战略上非常强大，职业队伍很想频繁使用它，但如果游戏过度偏向分带和“不打架”的地图施压，比赛就会变得乏味。所以我们通过晶化增生和小兵行为等改动，希望为队伍打开展示分带和更多战略性地图运营的大门——但不会过火。我们仍然认为《英雄联盟》最精彩的部分之一就是小规模碰撞和团战，保持这一点能产生最具活力的行为，让玩家展示他们的技术。所以在这一点上，我不认为meta需要大幅度的整体转向。

Q：最后一个话题——消费与玩家群体。你如何看待现在人们消费游戏的方式在演变？

A：这是一个非常有趣的问题，尤其是现在，因为很多游戏都在尝试为它们的受众进行超垂直细分，《英雄联盟》也不例外。我们刚刚发布了《英雄联盟》经典模式，并且在海克斯大乱斗和核心召唤师峡谷方面都取得了不错的成绩。我们的一个收获是如何为不同受众群体定制不同体验。经典模式面向那些玩了很多年的老玩家，但他们时间有限，想要更轻松一些的体验。

海克斯大乱斗模式则针对那种“不用动脑”、高节奏高强度环境。就对局带来的紧张程度、游戏节奏、可理解性和清晰度而言，经典模式真的是针对那一群体的。所以我们的方向是朝着为不同受众超垂直定制体验去走，因为玩家群体并非只有一种人——而是许多人的集合。尤其是对于召唤师峡谷，很多玩家现在成了观众；他们不像过去那样常玩，但仍然热爱观看。所以我们需要非常关注所有这些受众，精心策划我们的体验来满足他们的需求。

Q：《英雄联盟》的玩家群体整体上在变老。你们对此的关注有多密切？吸引新玩家——相比于用经典模式等模式召回老玩家——在优先级上占多大比重？

A：我们正在紧密追踪这一点，新玩家是重点关注的领域之一。近年来新玩家的入门体验相当痛苦，我们正在通过多种途径努力改善——比如对破坏性行为采取明确的立场、更好的匹配机制、新的新手引导流程。我们在满足新玩家需求上投入了相当多的精力，就像我们对其他三类群体投入精力一样，并找到一种既能很好服务于新玩家也能服务于老玩家的机制。如果没有新玩家，游戏就很难有长寿性，所以这仍然是一个重点领域。

Q：如果一个人从未尝试过《英雄联盟》，给他们一个理由来对游戏玩法的未来感到兴奋。

A：《英雄联盟》是一个让不可能成为可能的环境，它是最擅长做到这一点的游戏之一。这就是我想说的。

Q：最后来一轮快问快答——只需回答是/否，可以附带简要说明。

- 战斗密集的节奏会持续吗？ → 是。

- 游戏还能更快还是已经到极限了？ → 是（还能更快）。

- 两年后射手仍然是下路的默认职业吗？ → 是。

- 分路任务会保留吗？ → 可能。

- 目前的职业多样性是你们有意追求的吗？ → 是。

- 在大型国际赛事前，你们会在发布补丁前咨询职业队伍吗？ → 是。

- 玩家群体老龄化会让你担忧吗？ → 是。

- 15分钟时5000经济的领先应该比现在更有意义吗？ → 可能（可能是，也可能不是）。

- WASD移动方式会成为精通它的职业选手的优势吗？ → 是。

- 未来几年地图还会有演变吗？ → 是。

- 单个补丁能重新定义一个职业meta吗？ → 是。

- 你对目前的游戏状态大体满意吗？ → 是。