北京
在对话栏目《未竟之约》中，小鹏集团的创始人兼CEO何小鹏谈及token使用量、机器人、车企生存问题等。
不太在乎“token使用量”这个事
当被主持人问到“你现在每个月会使用多少token？公司会使用多少token？”时，何小鹏表示，好多人在过去的一年都在提这个事情，但小鹏不太看这个事情。
何小鹏认为，数字化的中小型公司提这个事情会非常多，应该特别重要。但数字化的中大型公司要适度关注，不应该太过全面，因为有些公司的数字化的支持的业务可能不一定是数字化的，可能有非数字化的。
在数字AI能用AI使用的token数量远远低于在物理世界AI自己需要用的 token数量。但是实际上这个是没有意义的，因为它不是用人，用AI来去满足它的需求。
“在物理世界，我认为的 token 的使用，将来会是 machine 自己使用多少token，产生多少对 machine 和人的价值。而人用多少token，产生对人和企业的价值，是另外一个维度。”
“现在小鹏的token分配主要还是GIC（通用智能中心），token 是对一个企业内部员工的术语，我们实际上某种角度你可以说用了多少张H100，一张 H100 我不知道一天能够用多少 Token 呢？这个我还没有把这个换算比例，我们算的是，比如说我给你3万张H100，或者5万张，你使用什么业务能够以高效率和高效能的使用？在这个里面，我们来看这个算力的使用的情况，我实际上不太（在乎）使用 token 的使用情况。”
去年下了一个巨大的赌注
何小鹏表示，以前是用软件的工程、软件的流程，加上 AI 的算法和 AI 的工具，是在一个业务流还是软件的，在部分重要的工具环节和流程环节是用 AI 的，但是我们认为它是错误的。它做出来的软件还是软件。
因为是用软件的方法论使用 AI 的工具箱做出来一个更强力的软件，它叫做 AI 缝合怪。所以小鹏在去年做了巨大的转型跟赌博。把以前的那套体系就停下来了。那套体系花了小几十个亿。
何小鹏认为，它无法做到无人驾驶，也不可能让机器人真正的泛化。
所以小鹏做了一个巨大的赌注，相信物理的AI，换一个思路，换一种流程，底层要换一种组织方式，有可能能够做到不一样的点。
小鹏在新的十年里面，大家会看到，智能电动汽车继续是小鹏的内核，但是已经不是用电动或者汽车的方式去考虑智能，而是换了一种逻辑，并且所有所思考的企业的战略规划，到研发的过程都会逐步的来进行调整。
小鹏新的十年有三条曲线
机器人胜率有两成
何小鹏认为小鹏新的十年有三条曲线：
第一条曲线是汽车，把汽车干到完全的智能体。
第二个是机器人，机器人本身就是智能体。
第三条曲线是全球化。
机器人跟汽车有一个很大的不同，就是一旦机器人有能力规模化，它的规模化的速度会远超过汽车。汽车在过去的 100 多年里面是逐步逐步规模化的，因为它有道路要建设，第二有交通法规要建设，第三个量产的难度很高。
何小鹏坦言，通用人形机器人创业难度是造车的20～100倍，99.99%的公司会死掉，小鹏自己的成功概率“大概两成”，这已经是我看到中国企业里面，认为是最高的胜率。
现在机器人还没进入血海，血海在前面，机器人里面的 AI 所占的能力很强，而原来在血海里面的游泳的那一群跟你一起游泳的人，实际上绝大部分人都不太懂AI。
没有一家从血海里游出来
何小鹏称，一直说2030年中国可能就5家有规模的汽车企业，不代表其他汽车企业会倒闭，但是想说的规模的下行会导致越来越难进入到这种超高强度的竞争。
何小鹏直言，包括小鹏都在血海里游，不觉得有谁出来了。“在我的定义里面，首先你不要问我我的定义是什么，我认为没有一家游出来。”
不太看太具体的书
何小鹏透露，自己不太看太具体的书。
“现在，我的桌面上很多书，我可能就翻一章就过了。我觉得书里面总结的规律在现在的组合里面变化太快，所以它很难总结，当他写好一本书，印刷出来之后，这个世界可能又变化了10%。在他的那本书的范围内，假设啊，所以我觉得。看书是应该在一个更稳定的（心）境去看。”
对于怎么吸收知识，何小鹏认为最简单的方法是在实践中间吸收。
“以前我自己总结吸收知识，读万卷书，行万里路，聊万次天，卷万次袖子以及实践。我觉得现在最重要就是你所看到的很多事情，如何在一个足够大的平台上去做好你的快速循环的实践。在企业内部的组织是做PDCA[计划(Plan)、实施(Do)、检查(Check)、处理(Act)]，但是在 AI 体系里面要靠全自动的循环， PDCA 的 C 都不能做了。就是他应该尽量降低人的任何一个环节的消耗。”
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