专访《异环》执行制作人：「已经做完，就不去考虑性价比了」

距离《异环》公测只剩下最后两天。目前，游戏全球全平台预约量已突破3500万；就连4月18日发布的公测前瞻特别节目回顾，播放量也已超过220万。

截止到目前，前瞻视频的播放量仍在攀升，官方承诺的“1.0版本470抽”的讨论也在社区中不断升温。

但和游戏关注度形成对比的，是开发团队本身的低调。自《异环》首曝之后，几乎没有团队成员公开接受过采访，关于项目背后的开发过程与设计理念，外界能够了解的信息相当有限。

而上周，我前往苏州幻塔工作室，采访到了游戏执行制作人杨磊。他向我分享了《异环》在创作过程中的一些幕后故事，也坦诚聊到了目前仍不太满意的部分，以及对这款游戏接下来发展方向的思考。

对于一直关注《异环》的玩家来说，这些内容或许能帮助你更具体地理解这款游戏是如何走到今天的；而对于还没有真正留意过它的人来说，若能因此对《异环》多生出一点兴趣，也是件不错的事。。

以下为采访内容：

Q：《异环》选择现代都市作为游戏舞台，这个方向是在项目一开始就确定的吗？在您看来，都市开放世界和过去主流的荒野开放世界相比，有哪些本质差异？

A：是的。其实在做上一个产品《幻塔》的时候，我们就已经尝试过构建“镜都”这样一个偏都市化的区域，当时在开发过程中，团队内部就逐渐萌生了一些想法，如果把这种都市环境进一步放大，去做成一个完整的开放世界，会是什么样？在此基础上，我们慢慢推进，从一个方向性的想法，发展到后面的正式立项，决定去做这样一款以都市为核心的开放世界产品。

如果说它和目前市面上常见的开放世界有什么区别的话，过去大家一提到“开放世界”，更多联想到的还是以荒野环境为主，比如像《塞尔达传说》那样的体验。但都市开放世界的重点不太一样，它更强调的是人文氛围的塑造，以及玩家在进入这个世界时的代入感和沉浸感，更贴近现代生活。

我们希望塑造能让玩家找到熟悉感的世界，可能是一栋看起来似曾相识的建筑，或者某些日常化的场景与内容，这些都会让玩家产生更自然的共鸣。

Q：那么在您看来，为什么越来越多二次元项目开始尝试现代都市题材了？这种变化背后的原因是什么？

A：我认为主要还是因为市面上已经有很多荒野类型的开放世界，目前已经上线的产品玩家已经玩了差不多四五年时间了，如果继续沿着这个细分赛道往下做，无论是内容延展，还是玩法上的突破，在设计层面来说都很难。

所以我们同时也在思考：有没有一个新的方向，可以既延续开放世界的体验，又带来足够明显的差异？

都市开放世界就是在这样的判断下浮现出来的。一方面，国内市场上这一类型几乎还是空白，很少有团队真正去系统性地做；另一方面，海外其实已经有一些相对成熟、也比较成功的案例，能够证明这个方向是成立的。在这样的背景下，大家自然会开始把目光转向这里。

Q：您提到的海外比较成功的案例包括哪些？

A：比如GTA、《赛博朋克2077》。

Q：那么团队在设计《异环》的都市时，有没有参考一些您认为比较成功的对象？其中有没有一些值得借鉴的点？

A：有的。其实是在立项初期，我们大量、深入地去玩了很多都市题材作品，这些作品给我留下最深的感触是：即使我在游戏里什么任务都不做，我依然觉得是好玩的，体验本身依然是成立的。

这也是都市和荒野类开放世界一个很明显的区别。荒野题材，往往是通过一些大型的视觉引导点，驱动玩家去某个具体位置进行探索，玩家会被引导着前进；但在城市里不一样，因为它本身就是一个日常生活空间，玩家的行为会变得更加自然，我可能只是随便逛一个街区，再走到另一个街区，在这个过程中就会不断发现各种小细节。

这些细节包括很多层面，比如NPC的行为，他们对玩家举动的反馈；再比如场景中的碎片化叙事内容，一些海报、一段广播，这些看似很小的元素，其实都在不断给玩家提供信息，让玩家感觉到这是一个“活着的城市”。

相比我们之前做《幻塔》这类荒野开放世界，我觉得这是都市开放世界在设计思路乃至制作层面上，一个非常关键的差异——当然，如果只从“大世界框架”这个层面来看的话。

游戏中的NPC会对玩家行为做出相当真实的反馈

Q：与传统荒野环境相比，都市开放世界在设计上有哪些难点？

A：难点主要还是集中在两个方面：一是开发资源的投入，二是性能优化的压力。

相比传统开放世界，都市题材对细节的要求更高，不仅要去呈现整体外观，还涉及到城市生态、人文环境等大量氛围内容，这些都意味着更复杂的制作过程和更高的制作成本。

另外一个挑战在于动态表现。玩家在城市中高速移动状态下的加载、渲染以及画面稳定性，都会进一步放大技术难度。再加上我们是多端开发，需要同时适配移动端和主机平台，就对底层技术积累提出了更高要求。整体来看，这一块无论是前期的技术准备，还是实际开发过程中的优化工作，难度都不小。

Q：团队会觉得相比开放世界，都市在地图扩展上更容易遇到现实感、同质化带来的限制吗？比如荒野开放世界可以做森林、草地、雪原等不同地貌，但都市的话多少还是会有些大同小异的感觉？

A：其实不太会有这方面的顾虑。一方面是我们的世界观本身比较容易扩展，哪怕是在城市周围加入一些类似“荒野”的地图，也不会显得突兀或违和。另外，在“异象空间”中，我们也会根据具体的玩法及剧情的需要，去设计不同的风格。

我认为风格本身是服务于内容表达的，而不应该被类型限制。所以在这一点上，我们并不会特别担心所谓的风格冲突问题。

实际上目前游戏中也有很多展现自然风光的地区

Q：在之前的几次测试中，我们可以体验到《异环》中有很多完成度很高的“异象演出”，这么高规格的剧情演出，最初是如何确定下来的？

A：其实在项目初期我们就做过一些方向性的验证，可以说，现在大家看到的这部分内容，在当时制作Demo版本时就已经基本确定了效果方向。

不过我们也是在确认团队有能力把这一套内容真正落地，并且可以持续推进之后，才逐步把这个方向扩展开来，进入到后续更大规模的开发阶段的。

Q：从玩家体验的角度来看，这些演出主要起到什么作用？更多是强化内容表达，还是本身也是驱动玩家探索与行动的重要一环？

A：两者都有。因为我们在设计玩法时，往往都会围绕一个明确的主题来展开，我们希望玩家在体验完某个流程之后，不只是做了一个什么任务，而是能够理解这一个意象空间到底在讲什么，想表达什么。

演出作为其中的一部分，它的作用是去强化和呈现这个主题，服务于整个意象空间的背景设定。 比如我们在二测中放出的“鲸鱼”那一段，很多玩家就比较有共鸣。整体来看，演出的作用其实是帮助玩家更好地进入和理解“异环”这个世界。

鲸鱼异象“深蓝之恸”

Q：如此高规格的演出是否意味着内容生产本身的压力会更大？在您看来，这套设计在长期运营中最大的挑战是什么？

A：一定会有压力，因为我们在设计“意象”内容时，本身就不太追求复用性，很多都是一次性体验。就像都市怪谈或者某些特定，玩家只在第一次看到时，才能感受到新鲜感和冲击力。

所以挑战也主要来自设计层面，这类东西的关键不在于有没有，而是能不能设计出让玩家眼前一亮、觉得有意思的东西。它和文案这类以文本为主的内容不太一样，后者可以通过具体的文字去传达氛围和设定。但“意象”需要把抽象的、超自然的概念落到具体的演出中，这是比较困难的一件事。

不过具体到制作和落地层面，对我们来说相对还是可控的，难点主要集中在前端设计与表达上。

Q：在三测中，可以感受到游戏在都市生活相关内容上加强了引导，这种改变是基于测试反馈做出的调整，还是你们在开发过程中对游戏内容和整体体验节奏有了新的判断？

A：整体来说，开发节奏本身是比较明确的，每个阶段要完成什么内容，都是提前规划好的。三测阶段主要是把最后这一部分内容铺开和完善，其实都在我们的预期之内，是按照既定节奏推进的。

对生活场景的刻画也相当细致

Q：那么在公测阶段，团队更希望玩家将注意力放在哪个部分呢？是主线内容、自由探索或者都市生活？

A：我自己是制作人，我能想到的最理想的状态，肯定是全都要嘛。既希望玩家觉得主线剧情足够好，也希望都市氛围能打动人，同时整个城市里的养成体系和玩法体验也都很到位，这肯定是终极目标，在实际开发过程中，我们也是朝着这个方向在推进的。

只不过在不同阶段、不同模块上，完成度难免会有差异，有的部分可能做得更成熟，有的还在持续打磨，这是一个客观存在的情况。但整体来说，我们并没有刻意去把资源极端倾斜到某一块，我们更希望的是把核心的几块体验都尽可能做好，而不是只突出其中某一个点。

Q：同样是在三测中，“小吱”作为引导玩家熟悉都市生活系统的经理人登场，引发了很多讨论和二创，可以具体介绍一下这个角色的诞生过程和未来在游戏中的定位吗？

A：这个角色是在开发中后期加入的，整体是围绕我们游戏里的都市货币体系去做延展设计的，所以你会看到，她的技能、本身的定位，都是和游戏中的货币这一核心要素相关。

包括外形设计，其实也做了一些对应的表达。比如我们给她加入了一些“老鼠”相关的设定——她的名字、身上的挂饰、背包造型，以及人物档案里，都有老鼠元素。整体串起来，我们想表达的是一个带有“老鼠”属性的角色，在一个以“猫”为意象的银行里工作。当然，游戏里还有一些其他小细节，希望玩家在游玩的时候，能够慢慢察觉到这些小设计。

之后，这个角色也会纳入到“居家邀约”相关的一系列内容里，这部分会在公测阶段推出。

“小吱”，玩家都市生活的引路人

Q：在三测中，有一个玩家呼声很高的第一人称视角Bug被保留并转化成了正式功能。从开发角度来看，将一个Bug转正往往意味着额外的适配成本，团队当时是基于哪些判断，认为这个意外值得被纳入正式体验的？

A：首先我们会评估，这个功能是否会影响现有的游戏流程，以及我们原本对内容体验的设计预期。如果它会破坏整体体验，那肯定不会考虑保留。

但在这个案例里，我们在看到这个Bug之后，也自己做了比较深入的体验。结果发现，一方面它是一个可选的体验方式，由玩家自行决定是否使用；另一方面，在部分玩法场景下，它反而能带来比较明显的正向反馈。我们判断这个方向是有价值的，然后才决定把它从一个Bug转化为正式功能。

第一人称视角下的角色互动体验

Q：在二游中实现第一人称视角有哪些难点吗？我很好奇既然第一人称视角能够提升玩家体验，为什么以往的二游没有做过？

A：其实从开发角度来说，是需要花费比较多的时间和成本去做这样一个东西的，因为相当于要在第一人称视角下把所有功能重新处理一遍，去排查是否会产生新的问题，尤其是我们本身并不是基于这个视角来做游戏开发的，所以在各个模块上，都会衍生出不少需要额外解决的、繁琐的小问题。

因此，做不做这个东西核心其实就是一个取舍：值不值得为这个点投入时间和精力。

最后我们的判断是，虽然确实需要付出一定的成本，但它在部分玩法体验上能够带来明显的提升，对玩家是有价值的。在这样的前提下，我们才决定尝试把这套东西做出来。

Q：你们会考虑它的性价比吗？

A：已经做完，就不去考虑性价比了。

从结果来看，它对玩家肯定是有价值的。因为所谓性价比，本质还是投入和收益的关系，但收益本身很难用单一标准去衡量，它本身可能不会带来一些游戏流水层面的提升，但是对于玩家来说，体验上是有提升的，那也有可能潜移默化地增加了玩家的留存，或是提高了一些玩家的入坑意，这些都说不准。反正我们觉得能够去做的，那就是我们可以接受他的性价比，即便他性价比较低。

Q：那么进一步来看，在整个开发过程中，团队是如何筛选和判断玩家反馈的？面对大量不同的声音，你们会依据哪些标准来决定哪些建议值得跟进？

A：每一轮测试结束后，我们都会收集大量玩家反馈，包括阶段性的意见，之后会进行统一整理和筛选，从中挑出我们认为有必要跟进的内容，再进入内部讨论。

如果是优化项的话，相对会比较好判断，我们会评估它是否是正向优化，优化之后是否可能引入新的负反馈；

如果是涉及设计方向的建议，情况就会复杂一些，需要结合自身情况来做判断。总的来说，主要会看这几个方面：一是是否符合我们原本的规划和预期；二是改动之后，会不会影响游戏的底层逻辑；三是实现成本是否在当前阶段可接受的范围内。

在这些都没有问题的前提下，又确实能够提升玩家体验的建议，我们就会投入时间去推进，把它做成一个正式功能。

Q：目前关于角色设计方面，玩家社区中存在一些负面评价，团队如何看待这些负面评价？

A：我们本身在这方面确实没有太多经验，尤其是做这种开放式的都市内容，玩家每天都在城市中高频活动，对角色和周围环境契合度的要求会更高。项目早期，我们有一段时间没有找准方向，在设计上做了很多反复的尝试和调整，目前也是一直在不断摸索一个更合适的解法。

Q：就我个人来看，会觉得“小吱”这个角色相比一测时的角色设计水平提升了很多，团队在摸索过程中找到了什么样的经验吗？

A：其实就是不断的试错再试错，尝试多了之后，我们自己慢慢也总结出一些规律，哪些设计一开始看起来不错，但真正落地到这种都市背景下，效果可能并不理想；哪些部分其实可以适当放松，不需要过度贴近现实生活。

总的来说，角色设计本质上就是在找一个“度”，有足够的都市感，又保持二次元风格，同时还要给玩家留下强烈的记忆点，早期我们在这个度的把握上不够准确。目前主要的解决办法，也还是在这个方向上不断校准和打磨。

Q：处在游戏公测前的这个阶段，作为制作人，您个人还有什么“担心”的地方吗？

A：这是一定会有的。每个玩家在体验游戏时，都会对细节有自己的标准和期待，一款游戏也很难同时满足所有人的要求。

不过在公测之后，我们也会更直接地去面对和处理玩家的反馈，对于合理的、建设性的意见，我们都会认真去看，并评估是否有进一步优化和调整的空间。所以整体来说，也谈不上太过担心。

Q：现在回过头看，《异环》目前呈现的水平达到最初立项时的目标了吗？

A：一些整体的大方向都在预期之内，但肯定有一些具体的一些细节没有做到尽善尽美。不过《异环》本身还是一个长线游戏，在后续的版本中我们依然会去不断迭代，不断提升。

Q：最后一个问题，如果可以对关注和期待《异环》的玩家说点什么，您现在最想表达的是什么？

A：希望有关注过这款产品，或者听说过《异环》的玩家，都可以来下载体验一下，看看它是不是符合你的预期。如果在体验过程中有觉得不够好的地方，也欢迎直接反馈给我们——我们在B站有官方账号，我自己也会去看一些社区评论。

总的来说，还是希望大家能亲自上手、多玩一玩，更深入地感受一下《异环》。