德科：穆里尼奥是时代的革命者；安帅当年不愿让我离开蓝军

虎扑04月10日讯 巴萨体育总监德科接受巴西环球体育旗下栏目《Abre Aspas》专访，谈到了自己离开巴萨、罗纳尔迪尼奥、维托尔-罗克、梅西回归传闻，以及自己在葡萄牙国家队、波尔图、切尔西和弗鲁米嫩塞的多段经历。

在波尔图时期，你和穆里尼奥共事，那段经历是什么样的？

穆里尼奥到来之后，先是给球队立了规矩，让整支球队在平衡和秩序上都发生了变化。2002年对我们来说是困难的一年，但他把球队重新带回了正轨。第二年再补进两三个、三四个球员之后，波尔图就建立起了一套后来赢得联盟杯和欧冠的班底。对我来说，穆里尼奥是那个时代的革命者。那时候远没有现在这么多分析工具，也没有这么多专门负责分析对手的人，但他已经能非常精确地预判比赛会发生什么、该怎么准备比赛，这一点我以前从没见过。

包括训练本身，训练质量也非常高，我们做的内容都非常贴近比赛。他从很多人身上学到了东西，然后形成了自己的风格。对我来说，那时候的他确实改变了很多我们以前从没见过的观念。更重要的是，他改变了葡萄牙足球的心理层面。以前大家总觉得葡萄牙球队到了欧洲赛场也拿不了冠军，走到某一步就会止步，但穆里尼奥改变了这种看法和心态。

波尔图在2003/04赛季拿下欧冠，那次夺冠为什么会发生？

德科：说意外当然也没错，因为波尔图并不是热门球队。但我觉得那次夺冠背后有很多很难复制的因素。首先，你得保住那支刚刚赢得联盟杯的队伍。对于波尔图这样的俱乐部来说，在如今这样激进的市场环境里，能把那个班底再留一年非常不容易。比如我当时就已经收到了巴萨的报价，但主席没有让我那个赛季离队，只答应我下一年放我走。所以我们留住了里卡多-卡瓦略、我、马尼切、维托尔-拜亚这些核心，另外球队也做了一些补强。

当时年仅19岁的卡洛斯-阿尔贝托在欧冠决赛进球，他当时给你们留下了怎样的印象？

卡洛斯-阿尔贝托当时最让我们吃惊的，是和年龄不相符的成熟。他身体很强壮，而且个性上没有任何畏惧感，什么都吓不到他。这样的性格有些时候是好事，有些时候也未必，但放在那个年纪来看，确实很不寻常。他来到波尔图之后展现出的存在感非常强，所以穆里尼奥后来在不少比赛里都让他首发，甚至压过了一些原本已经在队里的球员。以他的年纪来说，那确实让人惊讶。

你在切尔西也和安切洛蒂共事过，你怎么评价他？

我觉得安切洛蒂在日常管理层面和斯科拉里有些相似，他很懂球员，也很会管理。纵观他的执教生涯，能赢下那么多东西，和他的这种能力有很大关系。我在他身上看到的，是一种非常强的适应能力。这种能力让他在复杂时刻依然能保持冷静，而这也正是他成为特别教练的原因。

你为什么会选择回到巴西加盟弗鲁米嫩塞？

我当时就是想回巴西，一些个人原因让我做出这个决定。我记得安切洛蒂不想让我离开切尔西，但我和他说，我想回去，我不想继续待在伦敦了。但我回巴西也不是单纯为了回来而回来，我还是想赢球，不是只想回国。所以我看中了弗鲁米嫩塞当时的竞争力，穆里西那时候本身就代表着一支很有竞争力的球队。后来我也看了阵容，有孔卡、弗雷德、马里亚诺，我就觉得，这支球队是有机会赢的。

回到巴西之后，在当时基础设施条件并不好的情况下，你感受到的落差大吗？

我记得那时候我们还在拉兰热拉斯训练，弗鲁米嫩塞甚至还没有训练基地，还在建设中。对我来说，最有意思的是看到一种完全不同的心态。有时候我会说，我们得有训练基地，结果别人会说，我们现在也在赢球，这里也挺好。足球里确实有迷信这类东西，它会影响很多人。我也很高兴看到后来巴西俱乐部，尤其是弗鲁米嫩塞，确实在这方面进步了，现在也有了训练基地。而在我看来，这是做好高质量工作的最低要求。

2010年穆里西带弗鲁米嫩塞拿到巴甲冠军，他最大的优点是什么？

穆里西是巴西足球历史上最伟大的教练之一，他懂足球，懂得非常深。他是个非常务实的人，说话也不拐弯抹角。他会把责任分给那些本来就该承担责任的人，有名气、有能力的球员，就应该站出来解决问题。他是个非常直接的人。和他合作是一件很愉快的事。同时他也是个非常好的人，一个很好的人，但又很有性格。你会很清楚地感受到，跟着穆里西是有机会赢球的。

2011年埃默森-谢克因为在球队大巴上唱死敌弗拉门戈的助威歌而离队，你怎么看这件事？

我其实没太看懂整个事情，因为那场引发争议的比赛我不在。谢克自己一直说，他并没有别的意思。我记得当时塞尔索-巴罗斯还试着和谢克谈，想把他留下来，但事情最后没成，因为主席彼得不愿意。我觉得这是个错误。如果谢克当时留下来，我认为我们2011年本来是有机会实现巴甲两连冠的。他是一个能真正改变比赛的球员，对我们非常关键。我觉得那是一次严重的管理失误，明明是一件很简单的事，最后却失去了像谢克这样的球员。

而且那本来是件私下的事。如果真的发生了什么，那也应该留在私下，由球员和俱乐部管理层内部解决，而不是那样被公开出来。因为一旦你把事情公开，往往说明你还有别的目的，不只是想把问题解决掉。这件事本身也挺让人意外的。

2012年在阿贝尔-布拉加带领下，你们又拿到了巴甲冠军，那支球队给你留下了什么印象？

阿贝尔是我在足球世界里见过最好的人之一。他是个非常了不起的人，心特别大，也有非常出色的执教履历。我们2012年不只是赢了球，同时也过得很开心。那一年我们在他身上学到了很多关于人性化管理的东西，他有一种“大家长”的感觉，但同时又是真正的领袖。2012年是我踢球生涯里最舒服、最享受的年份之一。

2012年那支球队之所以还能这么强，是因为我们又来了很多高水平球员。拉斐尔-索比斯非常出色，蒂亚戈-内维斯也是高水平球员，弗雷德更不用说了，他能用各种方式进球。那支球队阵容非常完整。至于解放者杯为什么没走得更远，我觉得是因为到了关键时刻，我们没能拥有全部主力球员，这对我们影响很大。但无论如何，那支球队在俱乐部历史上留下了自己的位置。