访谈了一位被开除3次的高管，他说出了大学从不教的职场护城河

过年期间，我偶遇了一位老朋友——他常年在国外做战略咨询，这次是回家探亲，难得有空闲。我知道他的职场经历特别传奇，就赶紧拉着他做了一场访谈。

他如今是时薪500美元、档期排到几个月后的顶尖顾问，可谁能想到，他早年曾被连续开除3次。

整个访谈过程中，他反复跟我说：90%的职场人，都在瞎努力——方向从一开始就错了。真正决定你能否成为领导者、会不会被AI取代的，是一项看不见、但最核心的能力。

他跟我讲了他的经历，听完我才明白，为什么有些人数十年困在基层，有些人却能快速突围，成为不可替代的人。

他说，自己当年花了四年时间，学好了计算机专业的所有技术，以顶尖大学年级第一的成绩毕业，还在三家世界500强做过实习，简历堪称完美。

可现实给了他沉重一击：

第一份工作，干了8个月被开；

第二份，11个月被开；

第三份，仅仅6个月，又被开了。

三次被开除，三家不同的公司，三位经理在离职面谈时，跟他说的话几乎一模一样：“你的技术没问题，但达不到我们需要的层级。”

他跟我坦言，那段时间他彻底崩溃、极度羞耻，甚至一度怀疑自己入错了行，连转行的念头都有了。

直到第四份工作，遇到了他的贵人——经理莎拉，他才真正听懂了那句话的深意，也终于开窍，抓住了职场进阶的核心密码。

他说，决定一个人从基层升到主管、从中层升到总监、从员工变成创始人的技能，任何大学都不会教，甚至传统教育还在刻意压制它。

“雇主最看重、能让你真正不可替代的能力只有一个：在混乱模糊中，建立清晰。” 他看着我，语气很坚定，“而那时的我，完全没有这项能力。”

那天，他才承认自己“职业能力为零”

他跟我回忆，第四份工作入职刚三个月，那种熟悉的恐惧感就又来了——经理莎拉把他叫进办公室，只丢给他一个模糊的任务：“我们上个季度用户留存跌了15%，你去查一下原因。”

他说，当时他还是老样子，做了自己最擅长、也正是让他被开三次的事：花了整整两周，搭建复杂的仪表盘、做数据透视、跑统计分析、画精美图表，最后交出了一份47页的PPT，信心满满地去汇报。

可莎拉只看了30秒，就抬头问他：“所以，你建议我们到底做什么？”

他说自己当时一下子就愣住了，只能机械地背数据：“未完成新手引导的用户流失率是其他人的3倍，功能使用率和留存也有相关性……”

莎拉直接打断了他：“数据我看得懂。我问你：真正的问题是什么？我们该怎么办？”

“我一句话都说不出来。” 他苦笑，“我花了两周时间分析数据，却一秒钟都没用来定义问题、给出具体方案。”

他说，那一刻他以为自己又要被开除了，可莎拉没有那么做——她没有放弃他，而是用一张白板，彻底点醒了他。

模糊能力的鸿沟：这就是你不被提拔的原因

他跟我描述，当时莎拉在白板上画了三层逻辑，后来他也用这张图，培训了数百名职场人：

• 初级：给明确问题 → 执行
• 中级：给模糊目标 → 定义问题 → 执行
• 高级：面对一片混乱 → 抓住重点 → 定义问题 → 搭建方案 → 安排执行

“莎拉跟我说，我当时还停在初级水平，28岁、有硕士学历，思考方式却像个实习生。” 他说，那句话虽然刺耳，但字字扎心，也让他彻底清醒。

他跟我总结了职场最真实的规则：底层拼技术，上层拼战略。

技术能力，是解决别人定义好的问题——比如“修这个Bug”“写这份报告”，给你明确输入，你只要给出明确结果就好。

但战略能力，是在一团乱麻、信息不全、事事紧急的环境里，自己定义问题本身。

“大多数人一辈子都跨不过这道坎。” 他说，他们整个职业生涯都在等别人给明确指令，然后机械执行，说白了就是“人肉任务管理器”，而AI正在快速淘汰这类人。

大学教你的，其实是如何在现实里失败

访谈中，他跟我聊起了传统教育的短板，语气很坦诚：大学擅长给你有标准答案的题目——写论文、解方程式、做算法模型，边界清晰、步骤明确、可打分、可衡量。

但真实世界，根本不是这样。

他说，真实世界扔给你的，从来都不是明确的问题，而是一堆“症状”：

• 产品增长不达预期
• 客户在抱怨，但不知道具体原因
• 想进新市场，但不知道选哪个
• 优秀员工不断流失，留不住人

“这些不是问题，只是表象。” 他强调，它们模糊、复杂、牵扯利益关系，没有标准答案，每一个决定都要权衡取舍。

而绝大多数毕业生，哪怕是名校毕业，对此也完全没准备——他当年就是这样，空有一身技术，却连真正的问题都抓不住。

三次被开，他终于看清自己错在哪

他跟我详细拆解了自己三次被开除的原因，说只要看懂这一点，就能明白很多职场人的困境：

第一次：过度执行者

经理说：“我们需要提升邮件打开率。”

他做的：埋头研究邮件营销最佳实践、看案例、报课程，花三周搭建了一套全面的测试框架。

他本该做的：花五分钟问几个问题，弄清楚邮件打开率低，是真问题，还是更大问题的表象。

被开原因：他沉迷于执行细节，而公司需要的是能做战略思考的人。

第二次：急于给方案

经理说：“我们的客户支持成本太高了。”

他做的：立刻提议开发聊天机器人，花几周做了原型，以为能快速解决问题。

他本该做的：先问清楚成本高的根源是什么（后来才知道，是产品设计太反人类），“太高”是和什么基准比，以及降成本是不是当下最该做的目标（当时客户满意度正在断崖式下跌）。

被开原因：没搞懂问题就急着给方案，像个只会执行的机器，而不是会思考的人。

第三次：分析瘫痪

经理说：“我们需要决定下个季度开发哪些新功能。”

他做的：建了一个巨型Excel表格，把43个功能按12个维度加权打分，还做了敏感性分析，搞得极其复杂。

他本该做的：精简成3-5个带清晰利弊的战略选项，让管理层能直接拍板，而不是被海量数据淹没。

被开原因：公司要的是清晰的指引，他却交出了一团乱麻。

“规律很明显，” 他跟我说，“我当时就是技术满分，战略为零。我什么都能执行、什么都能分析，但永远抓不住什么才是真正重要的事。”

改变他一生的7分钟对话

他说，第三次被开除后，他身无分文、情绪崩溃，一度笃定自己要转行。第四份工作是一家小初创公司，实在缺人，才无视他不堪的履历录用了他——也正是在这里，他遇到了莎拉，迎来了职业生涯的转折点。

入职第一周，莎拉就给了他一个极其模糊的任务：“搞清楚为什么我们的企业客户不再续约了。”

他跟我说，换做以前，他肯定立刻埋头拉数据、做分析，但那时候他真的不想再被开除了，于是做了一件自己以前从来不会做的事——先把问题问清楚。

他问莎拉：“‘搞清楚’具体是指什么？你要的是报告、演示，还是可落地的建议？”

“时间线是什么样的？你什么时候需要？”

“受众是谁？是给你看、给高管团队看，还是给销售团队看？”

“你们想基于这些信息，做什么决策？”

他说，莎拉当时靠在椅背上，笑着说：“这些都是最该问的问题，大多数人听到任务，早就直接开干了。”

后来莎拉跟他解释，高管团队正在争论：是继续在企业级销售上加大投入，还是转向中小客户。他们需要弄清楚，企业客户流失，到底是产品问题、服务问题，还是市场匹配度的问题。

他立刻反应过来，跟莎拉确认：“我懂了。周五高管会前，我给你一份一页纸的备忘录，里面包含明确的建议和支撑证据。”

“那段对话只花了7分钟，却帮我省了两周的无用功。” 他说，更重要的是，那7分钟让莎拉看到，他的思维方式已经像一个领导者，而不是一个只会执行任务的机器。

真正让你不可替代的能力：在混沌中建立清晰

他跟我坦言，在莎拉的指导下，接下来的两年里，他终于补上了自己职业生涯最缺失的能力——在混乱中建立秩序，在模糊中给出清晰。

就是这项能力，区分了员工与管理者、管理者与高管、高管与创始人，甚至区分了普通顾问与核心合伙人。

“它能让你走进一团乱麻的局面，出来时带着一条明确的路径；能让高管觉得‘没有你，我们真不知道该怎么办’；更能让你在AI时代，依然不可替代。” 他说，而且这项能力，完全可以后天练出来。

他总结的三步系统：从混乱到清晰，人人可学

访谈中，他把自己多年总结、还用来培训过500多名职场人的“混沌转清晰”三步法，毫无保留地分享给了我，说只要坚持练，任何人都能实现职场跃迁。

第一步：五个为什么——永远别解决表面问题

他说，接到任务时，大多数人的第一反应是“马上干”，但这恰恰是错的。正确的第一反应，应该是质疑：“我现在要解决的，是真正的问题吗？”

用“五个为什么”层层深挖，直到找到问题的根源——你会发现，80%的需求都只是表象，解决表面问题，只会浪费时间。

第二步：3×3框架——结构比分析更重要

找到真正的问题后，不用急于给“唯一答案”，而是把模糊的目标，拆成3条战略路径 × 3个关键评估指标，做成一个简单的矩阵。

“高层不需要你直接给答案，他们需要你搭好决策框架，让他们来拍板。” 他强调，这就是战略能力的核心，也是你和普通执行者的差距。

第三步：交付物优先——用结果说话，不用动作表态

他说，这是最容易上手、也最能快速建立信任的一步。别再说“我去看看”“我研究一下”“我想想”这种模糊的话，高手只会明确表态：“周X之前，我交付XX，用来支持XX决策。”

一句话，就能把你从“被动领任务的人”，变成“主动对结果负责的项目主人”。

为什么AI越强，这项能力越值钱？

聊到AI对职场的冲击，他一点都不焦虑，反而很笃定：AI正在把技术能力变成廉价商品，写代码、做设计、出报表、分析数据，AI都比大多数普通人做得好。

但AI永远做不到他所说的“在混沌中建立清晰”——AI不能敏锐发现问题被定义错了，不能连续追问挖到根源，不能理解职场中的人际与利益关系，不能把混乱变成可执行的方案，更不能主动对结果负责。

“这些都是纯人类的能力，需要情商、政治敏锐度、战略判断力、沟通分寸感，还有领导力。” 他说，这也是为什么他现在能成为“别人雇不起的顾问”——时薪500美元，档期排到几个月后。

“不是我技术比别人强，而是我能接住高管那句模糊的焦虑——‘感觉哪里不对，但我不知道是什么’，并在周五之前，把它变成一份清晰可执行的行动计划。” 他说，“这项能力，比任何文凭都值钱。”

两类人，两种职场人生（他的观察）

访谈最后，他跟我分享了一个他观察多年的规律：一旦学会识别“在混沌中建立清晰”这项能力，就能轻易看出职场人的差距。

没有这项能力的人：

等着别人给明确指令，只提供信息不提供建议，嘴上说“我去弄”却不明确交付时间，抱怨指令不清晰却不主动澄清，用海量数据淹没老板，只执行任务却不解决真正的问题。

拥有这项能力的人：

会不断深挖需求，直到弄清真正的问题；会提供结构化的选项和清晰的利弊权衡；会承诺带有明确截止日期的具体交付物；会把模糊的指示变成具体的计划；会提交一页纸的备忘录，而不是40页的冗余PPT；甚至会帮老板解决他们自己都没意识到的问题。

“第一类人，永远困在中层，纳闷自己明明很努力，却从来得不到提拔；第二类人，晋升速度飞快，会被拉进各种战略会议，最终要么成为高管，要么离职创办自己的公司。”

他给普通人的实操计划（明天就能开始）

他说，这项能力不用等“准备好”，从明天开始练，半年就能看到明显变化。他给了一套可直接落地的计划，分享给大家：

本周（立即执行）：

1. 复盘最近5项工作任务，问自己：我是澄清了真正的问题，还是只执行了被要求做的事？我提供的是结构，还是一堆杂乱的信息？我承诺的是具体交付物，还是只说了“我去做”？
2. 下次接到任务，先练“五个为什么”，不马上动手，先问清楚真正的需求。
3. 用3×3框架，梳理一个自己正在做的项目，发给经理，看看对方对你的看法有没有变化。

本月目标：

1. 彻底改掉“动作式表态”，全部改用“交付物语言”，每周至少刻意练习1次。
2. 主动请缨，接一个别人都避之不及的模糊项目，用三步法把它理清楚——这是被高层注意到的最快方式。

本季度目标：

1. 建立一份“清晰度作品集”，记录3-5个自己“化混沌为清晰”的案例，下次绩效评估、面试时直接用，比任何简历都有说服力。

最后，他跟我说的一句残酷真相

访谈结尾，他跟我说了一句话，让我印象很深：“大多数职场人，一辈子都在优化错的东西——刷简历、考证书、追最新的工具框架，这些能帮你拿到面试，但帮不了你晋升，更保护不了你不被AI取代。”

他说，残酷的现实是：你的技术能力，只是职场的入场券，能帮你进门；但你在模糊与混乱中建立清晰的能力，才真正决定你能走多远。

“我是靠三次被开除、抑郁、职业危机，才懂了这个道理。但你们不必，” 他说，“从今天开始，动手前先挖问题，混乱前先给结构，用交付物代替动作，半年后，你一定会变得不可替代。”

不是因为你最会执行，而是因为你是那个能走进混乱、带出清晰的人。

拥抱模糊，掌控混沌，这才是我们普通人最坚实的职场护城河。

（访谈完，我把他的话整理成了这篇文章，希望能帮到正在职场中迷茫、努力却看不到方向的你。）