乌谈判代表称曾求俄大使给他上司打电话，遭拒绝：我不会吵醒外长

在俄乌冲突四年后，近期已举行多轮和平谈判，但迄今似乎收效甚微。许多人想知道这个问题的答案。

新一轮由美国斡旋的谈判可能于本周晚些时候在日内瓦举行。在此之前，英媒采访了乌克兰总统泽连斯基代表团成员、近期参与了军事对军事谈判的谢尔盖·基斯利察。

据基斯利察称，这些交涉是务实性质的，总体上没有出现莫斯科在其他场合表现出的那种政治和历史作秀。“军方更了解战场上的情况，”他在周一上午于总统府接受采访时告诉我。他补充道：“但问题是他们（俄罗斯人）能否……在不捏造或篡改信息的情况下直接（向上）汇报。”

试图结束一场战争并非易事。乌克兰东部战场的性质使得脱离接触的技术性工作变得极其复杂：数千架无人机在双方之间广阔的所谓“灰色地带”巡逻并实施杀伤，同时仍有20万乌克兰平民生活在顿巴斯的“堡垒带”城市中。“你必须有一套清晰的规则和协议，”基斯利察说，“以及一种核实和监控的方法。”

他表示，这项工作的大部分已经完成，部分得益于美国官员的密切参与，包括北约欧洲最高指挥官亚历克瑟斯·格林克维奇将军和美国陆军部长丹·德里斯科尔。

虽然批评特朗普政府的代表不符合基辅的利益，但当基斯利察赞扬美国代表团的努力时，听起来是真诚的。“我们必须肯定美国人的承诺和耐心，”他说，“因为他们不间断地参加会议。他们不只是旁听……他们会提出问题，并听取我们的回答。”

基斯利察对唐纳德·特朗普的女婿贾里德·库什纳和亿万富翁全能特使史蒂夫·维特科夫所扮演的角色同样给予积极评价。他形容库什纳“并非新手”，而维特科夫是“比你在媒体上看到的漫画形象要明智得多的人”。

基斯利察说，美国将在监控任何未来停火方面发挥关键作用，其资源包括卫星和其他形式的高科技监控。“我们需要有人来扮演裁决者的角色，因为如果出现违规行为，应该有一个可靠且权威的第三方。”

在俄乌冲突的八年里，这一监控角色由欧洲安全与合作组织担任——该组织资源有限且缺乏执行机制，使其基本上无法阻止局势升级。“（对他们来说）仅仅让两架无人机飞越该领土就是一项相当大的成就了，”基斯利察说。“与我们今天拥有的相比，那有点像石器时代。”

相比之下，最近的报告表明，仅在波克罗夫斯克这一个城市上空，任何时候都有多达1.2万架无人机在运作。

我问基斯利察（他也是一位前联合国大使），他是如何做到与克里姆林宫领导人的特使坐在谈判桌对面的。他告诉我，他有多年的练习。“我见过更糟的情况。我在纽约待了五年，其中三年是在俄乌冲突之前。我经常和敌人在同一个房间里。”

2022年2月23日那个晚上深深烙印在他的记忆中。在一次为讨论乌克兰紧急危机而召开的联合国安理会紧急会议期间，这位大使得知他的国家遭到了攻击。在向东七个时区的基辅，我记得听到了俄罗斯开始全面攻击乌克兰时的第一声遥远爆炸。

在极度戏剧性的场景中，基斯利察试图让俄罗斯大使瓦西里·涅边贾打电话给他的上司、外交部长谢尔盖·拉夫罗夫，以寻求俄军不会进攻的保证。据基斯利察回忆，涅边贾回答说：“我今天已经说了我所知道的一切。我不会在这个时候吵醒拉夫罗夫部长。”

每个人的生活都在那一刻改变了。基斯利察在联合国又待了三年，然后返回了基辅。

如果代表团周四再次在日内瓦会面，他将在场，继续艰难敲定停火的轮廓和机制，但同时始终等待着拼图中最重要的那块就位。“这场战争只需要一个人给他的军事参谋长打一个电话就能停止，”他说。“但显然，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京目前还不打算停止战争。”