Claude Code创始人：程序员，2026年开始消失

最近，Claude Code创始人Boris Cherny上了Y Combinator的Lightcone播客，聊了将近一个小时。

这期访谈非常精彩。信息密度极高，爆点一个接一个。

如果你是程序员，建议你认真看完。如果你不是程序员，更建议你看完——因为这件事跟每个人都有关。

Boris在访谈里说了一句话：“I think we’re going to start to see the title ‘software engineer’ go away.”“我认为我们将开始看到’软件工程师’这个头衔慢慢消失。”

三年前，我用ChatGPT写出第一个贪吃蛇的时候，发了条朋友圈：留给人族程序员的时间不多了。

当时程序员们不服气。“你懂什么叫架构吗？”“AI写的代码一跑就崩。”“它只会写个贪吃蛇，让它写个王者荣耀试试。”

三年后，Claude Code的创始人亲口验证了这个判断。而且他说得比我激进得多。

下面，我把这期访谈里最有价值的内容拆给你们看。

Boris是谁？

在说他说了什么之前，先说说他是谁。

Boris Cherny，编程完全自学，在Meta干了七年，从普通工程师一路做到首席工程师（IC8），负责过Facebook和Instagram的核心架构。还出版了O’Reilly的《Programming TypeScript》——TypeScript圈里最权威的书。

这不是一个”AI布道师”。这是一个写了十几年代码的硬核工程师。

2024年，他加入Anthropic，创建了Claude Code。然后他开始亲眼看到——他花了十几年磨练的技能，正在以前所未有的速度被替代。

“软件工程师”这个头衔，要消失了

他在访谈里的原话，值得完整引用：

“I think today coding is practically solved for me, and I think it’ll be the case for everyone regardless of domain. I think we’re going to start to see the title ‘software engineer’ go away. And I think it’s just going to be maybe builder, maybe product manager, maybe we’ll keep the title as a vestigial thing.”

“我认为今天编程对我来说基本上已经解决了，我认为对每个人来说——无论什么领域——都会是这样。我认为我们将开始看到’软件工程师’这个头衔慢慢消失。它可能会变成builder（建造者）、product manager（产品经理），也许我们会保留这个头衔，但只是作为一个遗留的符号。”

注意这个词：vestigial thing。

这是个生物学词汇。指进化过程中已经失去功能的器官，比如人的阑尾。它还在，但没有实质意义了。

Boris用这个词来形容”软件工程师”这个头衔。

不是说这个职业要死，而是说：它的功能性会退化。就像阑尾——有，但用处不大了。

那退化成什么？他说的很清楚：

“软件工程师还将要写spec（需求规格文档），他们要跟用户沟通。就像我们团队现在正在看到的这种现象：工程师非常通才化，我们团队每一个职能的人都会写代码——我们的产品经理写代码，设计师写代码，工程经理写代码，甚至财务人员也写代码——我们团队每个人都在写代码。”

编程，正在从”专业壁垒”变成”基础能力”。

就像阅读写作。一百年前，能读会写是一种专业技能。今天，这是基本素养。

写代码，会走同样的路。

他自己放弃了自己的“技能”

有人会说：这只是一种判断，说说而已。

不。Boris已经身体力行了。

他在访谈里说：“对我个人来说，自从Opus 4.5之后基本就是100%：我把IDE都卸了，我不再手写任何一行代码，全都用Claude Code和Opus。我每天能落20个PR。”

停一下。

这个人出版过TypeScript最权威的书，在Meta写了七年代码。现在，他把IDE卸载了，不再手写任何一行代码。

工具的发明者，自己不用工具了。

而且每天20个PR。一般的工程师一周能交付几个PR？他一天20个。

他还讲了一个案例，非常有说服力。

团队里有个内存泄漏的bug需要debug。Boris的做法是：导heap dump，打开DevTools，看profile，再去翻代码，慢慢找。

另一个工程师Chris，直接跟Claude Code说：“我怀疑有内存泄漏，你能跑一下，帮我找找？”

Claude Code拿到heap dump之后，先给自己写了一个小工具来分析dump。然后，比Boris更快定位到了泄漏。

两种方式放在一起，差距一目了然。不是AI写的代码不好。是AI的分析方法，比经验丰富的资深工程师更高效。

更夸张的是他们的plugins功能：“我们的plugins功能，几乎完全是一个swarm在一个周末’跑出来的’。它连续跑了几天，基本没什么人工干预。plugins上线时的形态，和它跑出来时几乎一致。”

一个周末。基本无人工干预。

这不是”AI辅助编程”了，这是”AI主导编程，人类偶尔过问”。

涨150%——这个数字意味什么

Boris在访谈里提到了一个数据：“自从Claude Code推出后，Anthropic的人均工程产出整体涨了150%。”

然后他加了一句话，让这个数字真正有了重量：“因为我以前在Meta负责代码质量，也负责跨多个产品线的代码库质量。当时我们做’提升生产力’，看到2%的提升，都可能需要几百人干一年。所以这种100%级别的提升，是完全没见过的，彻底闻所未闻。”

在大厂里，几百人努力一年，换来2%的提升。

Claude Code上线，Anthropic人均产出直接提升150%。

这不是同一量级的事情了。

目前Anthropic整体70%-90%的代码由AI生成。Boris个人，以及很多团队，已经是100%。

代码的保质期，只有几个月

这是整个访谈里最让人震动的一个观点。

主持人Diana问了Boris一个问题：Claude Code自己的代码库，有多少是最近几个月才写的？

Boris说：“六个月前存在的代码，现在几乎没有任何一部分还保留着——它一直在被重写。”

Diana又追问：那是不是说，80%的代码库都是最近几个月才写的？

Boris直接说：“对，肯定。甚至可能更短。”

过去，程序员的核心资产是什么？是积累。是你写过的那些代码，是你在某个系统里埋下的肌肉记忆，是你踩过的坑和趟出的路。

现在，代码的有效期只有几个月。你花了三年积累的某套技术栈，被重写了。你花了两年优化的某个架构，被淘汰了。

当代码都在飞速被重写，“我在这个领域做了十年”这句话，还值多少钱？

指数曲线不在乎程序员的不服气

可能有人还是不服气。三年前不服气，今天看了这些数据还是不服气。

Boris对此的回应很简单：2025年5月，他发布Claude Code的时候，在台上说了一句话：“以后写代码不需要IDE了。”

他自己说：“当时听起来特别离谱，我感觉台下都倒吸一口气，因为太夸张了。”

多久之后这变成现实的？几个月。

“你只要沿着指数曲线去推，这就是会发生的事情。我们公司DNA里就有这条——因为我们的三位创始人是scaling laws那篇论文的共同作者，他们很早就看到这条曲线。所以这不是玄学，就是沿着指数走下去，而它确实发生了。”

指数不是预测，是物理定律。

Boris还特别喜欢举古腾堡印刷机的例子：

15世纪，印刷机发明后的50年里，印刷品数量比之前一千年总和还多，成本下降了100倍。

那抄写员呢？失业了吗？

没有。他们被解放出来，去做更有价值的工作——绘制精美的插图，装订更精良的书籍。

但关键是：他们的核心工作，手抄文字，消失了。他们必须转型。不转型的那些人，才真的失业了。

新的面试标准

Boris在访谈里还提到了一个细节，让人印象很深。

Garry Tan问他：你会不会根据一个人和Claude Code协作的transcript来决定是否录用？

Boris说：“我们现在就这么做。”

面试标准已经变了。

你和AI怎么协作，比你自己会什么代码，更重要。

Boris还说：“工程师这个职业经常被训练成有强观点，资深工程师甚至会因此被奖励……但现在很多经验其实不再相关，很多观点都得改，因为模型在变强。所以我觉得最大的能力是：能科学地思考、能从第一性原理出发。”

强观点，在过去是优势。在变化的时代，可能是枷锁。

不是末日，是分叉路

Boris没有在宣判末日。他说的是：

这是一场像印刷机一样的变革，不是一场灾难。

但变革和灾难对谁有区别？

对主动转型的人——这是机会。对坚持”我的老路走了十年不会错”的人——这就是灾难。

三年前，我看到AI编程刚刚抬头的时候，说了一句”留给人族程序员的时间不多了”。三年后，Claude Code的创始人站出来说：“编程对我来说已经解决了。软件工程师的头衔将会消失。”

问题只剩一个：

你打算站在那条指数曲线的哪一侧？

看得到的人，会重新定义自己。

看不到的人，会在某一天突然发现，世界已经走到前面很远了。

Boris在Anthropic的Claude Code团队墙上挂着一幅装裱过的文章——Rich Sutton的《The Bitter Lesson》。他从中提炼出一句话：“Never bet against the model.”

不要和模型对赌。

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