对话何德宝：以“和”聚光，照亮和谐劳动关系的智慧之路

作者丨李德胜

出品丨律新社品牌服务中心

因为专注，所以专业。只有专注于某一特定领域或目标，全身心投入，持之以恒地深耕细作，才能在那个领域攀登至专业的高峰，成就非凡的造诣。

山东劳和律师事务所主任何德宝20年来的律师执业生涯正是对这一理念的鲜活诠释，他将其生动演绎于每一个法律实践的细节之中，深刻体现出劳动法律师的专业精神与使命担当。自1997年7月参加工作以来，何德宝律师便专注于劳动法领域的相关工作。在市级劳动部门任职期间，他先后负责劳动监察执法、劳动仲裁案件处理以及政策法规研究与制定等工作。自2003年转型为律师后，他持续专注于劳动法业务，涉及劳动案件代理、公司清算职工分流安置、工伤行政案件以及涉外劳动人事争议处理等多个方面。同时，他也积极参与国家立法的征求意见工作，推动劳动法律领域的完善与发展。何德宝律师对个人业务的持续精进与对行业专业律师群体的积极带动，充分展现了其在劳动和社会保障法领域的深厚造诣。他深知，唯有在细分领域内不断深耕细作，才能在竞争激烈的律师行业中稳固立足，并谋求更为广阔的发展空间。对专业精神的坚守与对和谐劳动关系的不懈追求不仅造就了他作为劳动法律师的职业信念，也为其赢得了声誉。

何德宝律师曾经代理一起事业单位人员转岗企业争议案，该案历经三年多的民事争议程序，包括管辖异议、一审、二审、再审及抗诉后的再审，令其印象深刻。此案的核心争议在于事业单位人员能否与公司建立劳动关系？一审法院认可了何德宝律师团队提出的观点，但二审期间最高院公报发的相关判例成为再审焦点，很有可能影响案件的走向。最终，经过深入评析，省高院认定此案与公报案例存在显著区别，并采纳了何德宝律师团队的观点。这一结果不仅凸显了何德宝律师深厚的专业功底，更彰显了他作为劳动法律师的卓越能力。他不仅精通业务，对诉讼程序与劳动法理论也有深入的研究，更懂得如何将理论与实践紧密结合，以应对复杂多变的案件。正是这样的专业素养使其能够最大程度地维护当事人的权益，并赢得了广泛的赞誉和尊重。

在律新社发布的《精品劳动法律服务品牌指南（2023）》中，何德宝律师获评律新社2023年度劳动法专业领域“品牌之星30佳——实力律师”荣誉，他所在的山东劳和律师事务所获评律新社2023年度劳动法专业领域“品牌影响力律所15佳”殊荣。近日，律新社与何德宝律师进行了深入的交流。在对话中，何德宝律师详细分享了其对劳动法领域的专业见解，同时也就劳和在管理模式和专业服务方面的特色与发展进行了深入探讨。

紧扣时代脉搏

劳动法律服务迈向新阶段

随着经济的持续繁荣和社会的深刻变革，劳动法律服务面临的挑战与机遇日益多样和复杂。在数字经济的推动下，新业态、新模式层出不穷，劳动关系也趋向多元化和灵活化，塑造出一种新兴的工作环境。这种变革为劳动法的发展注入了新的动力，同时也带来了前所未有的挑战。

律新社

您在2022年被评定为“山东省劳动法领域专业律师”，山东省是劳动用工大省，在您看来，山东省乃至全国劳动用工领域当前出现的新问题是什么？

何德宝

当前劳动用工领域涌现的新问题主要体现在以下两个方面：

其一，关于平台就业中劳动关系的缺失问题。这是一个新兴领域，平台设计的复杂架构以及互联网技术的广泛应用使得劳动用工主体的确定变得异常困难。传统的劳动关系模式，即一个明确的用人单位与劳动者之间的对应关系，在平台就业中已不再适用。因此，界定平台就业中的劳动关系，确保劳动者的权益得到有效保障，成为当前亟待解决的问题。

其二，企业人员调整、人力资源优化或裁员等问题也引发了较多争议。在激烈的市场竞争中，企业为了提升效率或应对市场变化，常需进行人员调整，然而这一过程往往伴随着劳动争议，涉及劳动者的权益保障和企业的稳定运营。

律新社

您在劳动监察、劳动仲裁、政策法规研究制定等方面具有丰富的经验，您认为我国劳动法未来的发展趋势如何？

何德宝

从发展趋势来看，建立符合中国国情的劳动法律法规体系势在必行。这一体系建设并非简单地复制一些制度，而是必须深入考虑我国的实际情况，以确保其适应性和有效性。

同时，随着我国经济的蓬勃发展，劳动关系政策调整也面临诸多独特的问题。例如，互联网平台就业作为新兴的就业形态，其劳动关系的调整已成为全球性议题；而在我国，由于平台从业人员数量庞大，这一问题更具中国特色和复杂性。此外，我国当前强调并正在倡导的劳动基准法的制定，无疑将成为未来调整劳动关系、解决劳动争议的一个关键领域。

强化劳动用工合规建设

共筑员工与企业双赢新局面

随着我国法治建设的不断完善和提升，劳动者的维权意识也逐渐增强。在激烈的市场竞争环境下，劳动用工合规不仅有助于企业的良性运转，更能有效减少劳动纠纷对企业的管理运营、社会形象和业务经营带来的负面影响。因此，企业应当高度重视劳动用工合规，保障员工权益，建立健全劳动合同制度、薪酬福利制度等，确保其管理行为符合国家法律法规的要求，从而为可持续发展奠定坚实的基础。

律新社

据了解，您会定期为顾问单位举办劳动法培训讲座，在此过程中，您怎样理解劳动用工合规对于企业的重要性？您认为目前企业应采取何种预防措施来避免劳动纠纷的产生？

何德宝

劳和每年均会举办多期针对用人单位的人力资源管理、法律及合规培训。然而，对于用人单位而言，实现完全合规并非易事，这往往是一个基础性的问题。有时，用人单位并非故意违法，而是在管理或对法律的理解和执行上存在不足。因此，我们持续致力于向企业传授劳动合规知识，因为劳动合规是企业合规工作的重要组成部分。

经济环境是影响企业合规管理的重要因素之一。总体来看，企业需要构建一套完善的、符合法律法规规定的民主管理组织形式，这是第一个要求。具体而言，企业应确保职代会和工会组织的健全，以形成有效的民主管理和民主参与机制。这一机制是企业实现正规化的重要前提，有助于员工共同参与企业的规章制度制定以及涉及职工利益的重大事项调整，从而有效预防和化解劳动争议。

第二，企业的员工手册等规章制度应在专业人士的协助下定期进行修改，以符合法律法规的要求。因为我们经常发现一些企业的规章制度或是陈旧，或是不合理，抑或是与法律法规的规定不完全一致。

第三，提升人力资源管理人员的法律素养也是企业合规管理的重要方面。由于企业人力资源存在一定的流动性，对于新入职或调动的人员，需要在劳动法的指导下规范企业的人力资源管理工作。因此，企业应通过培训等方式，不断提升人力资源管理人员的法律素养，以确保在用工合规方面取得更好的成效。

律新社

近年来，您和团队积极履行社会责任，致力于各类法律公益事业，尤其关注妇女权益保障。针对目前存在的一些妇女在职场上遭受不公正待遇的情况，您可否提出几点建议？

何德宝

首先，利用组织的力量是解决问题的有效途径之一。许多企业工会都设有女职工委员会，各地也都有妇联组织，这些组织能够为女职工提供有力的支持，帮助她们解决面临的问题。

此外，随着女职工权益保护相关的法律法规不断完善，女职工在受到侵害时，应积极运用法律武器维护自己的权益。

同时，为了更好地保护女职工的权益，需要更多的法律从业者加强对此方面的研究，为女职工提供法律支持，确保她们的权益得到充分保障。

构建和谐社会，贡献劳和智慧

劳和在创立之初便确立了“构建和谐社会，贡献劳和智慧”的宗旨，从律所名称中便可窥见其对“和”内核的追寻。劳和追求“抓住本质，把复杂工作简单化”的理念，最高目标是“预防和化解争端，构建和谐社会”。在此过程中，构建和谐劳动关系成为劳和主要的着力点。

律新社

劳和为何自成立以来便确定在劳动和社会保障领域深耕？与其他同类律所相比，劳和在业务处理模式上有何特色？

何德宝

劳和的成立及业务定位与我个人的经历紧密相连，我在职业生涯早期即在劳动部门工作，对劳动法领域有深入的了解和丰富的经验。因此，劳和自成立起便一直专注于劳动法领域，致力于为客户提供精准、专业的法律服务。我们坚持围绕劳动法这一核心领域开展业务，团队成员也都以劳动法作为主营业务，这成为劳和的出发点和发展基石。此外，自2008年起，劳动法律服务领域的发展前景逐渐广阔。劳和正是基于这一趋势，坚持在该领域深耕细作，为客户提供更加全面、深入的法律服务。

律新社

您认为劳动法律师或者团队做好劳动法业务需要具备哪些特质？

何德宝

劳动法业务与民商事业务及其他业务相比，最大的不同在于其更多地面向普通群众。劳动法业务的收费数额往往不如民商事业务高，这就要求从事劳动法律服务的律师必须具备一颗平常心，以维护社会和谐为己任。

律新社

劳和对于青年律师的培养、发展路径是如何规划的？

何德宝

劳和始终坚持每年定期举办劳动法律师业务培训，确保每年都能提供多期劳动法业务相关课程，以此明确要求青年律师结合律所的定期培训，不断提高自身的专业素养。在此过程中，我们要求所有律师以劳动法作为基础业务，并在此基础上拓展其他业务。同时，在青年律师的培养方面，无论他们是专注于民生还是其他领域，劳和都要求其必须掌握劳动争议处理的基础知识，并积极参与相关实践。此外，我们对青年律师特别提出了参与劳动法业务培训的要求，并在实习和工作过程中，将劳动争议业务交由资深劳动法律师进行代培，以确保青年律师能够快速成长并为客户提供高质量的法律服务。

聚焦专业主义

铸就劳动法业务特色品牌

“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。”劳动法律服务之路虽然漫长，但何德宝律师及其团队始终怀揣初心，不懈探索。多年来，劳和秉持专业分工、团队合作的业务操作模式，始终致力于为客户提供专业、优质、高效的法律服务。在处理劳动争议时，劳和坚守促成当事人解决、化解并预防劳动争议纠纷的核心理念，以全局观念审视劳动争议或劳资关系的处理，从全流程视角出发，力求为构建和谐劳动关系贡献更多力量。劳和律师不仅展现了劳动法律师的专业素养，更彰显了律师应有的责任与担当。