张绍城：认为素描阻碍中国画创作的观点很片面

■王玉珏《冉冉》。

■罗玉鑫《和光》。

■蒋兆和《流民图》（局部）。

■费申素描。

■收藏周刊记者 梁志钦

张绍城

人物介绍

广州画院名誉院长

“这是个伪命题。”对于既在油画领域有探索成果，也深耕中国画创作多年的广州画院名誉院长张绍城来说，认为素描阻碍中国画创作的观点十分片面，甚至“没实际意义”。他告诉收藏周刊记者，这个话题已经持续争论了半个多世纪，而在他看来，认为素描妨碍创作的，那是素描基础不好的人，更是中国画功底也不好的人。

01

说素描是一切造型艺术的基础没错

收藏周刊：中国画是否需要素描的话题一直此起彼伏，您怎么看这个问题？

张绍城：我认为这是个伪命题，没有实际意义。

收藏周刊：为什么这么说？

张绍城：因为已经争论了几十年，从上世纪50年代就开始讨论了。在宏观的角度看，说素描是一切造型艺术的基础是没错的。这是经过实践证明的，国画、油画、版画、雕塑和工艺美术五个门类，把素描作为基础，这么多年的教学实践已经证明是有效的。把素描作为基础，并非要求一定要把所有画种都要画成有明有暗，油画的素描和国画的素描有区别，但并非完全不同。时至今日，还有很多画国画的人，将对象画得像油画一样逼真，在工笔画里就很常见，比如罗寒蕾、罗玉鑫等，她们的素描基础都很好。

至于写意画里，对素描的取舍要达到什么程度？这是根据每个人的风格倾向而定的。取决于个人舍弃对象的真实性，要舍弃多少的问题。这像学习骑自行车，初学的时候，双手要扶好，学会了之后，可以放开一只手或者两只手都放开，这个取决于掌握的技术高低问题。

收藏周刊：如果没有素描，绘画又会如何？

张绍城：那就画什么都会很费劲，无论画人物还是动物，就是画只猫狗都会很费劲。

02

趁年轻努力学习素描基础

收藏周刊：古时候的画家是怎么解决造型问题的？

张绍城：古代的画家通常是通过临摹，熟记相关的题材动作。但古代师徒传承的方式，成材率是极低的，现在的美术教育的成材率就高得多，虽然达不到齐白石的水平，但全国这么多美术院校培养出来的学生，对毛笔的控制能力，描绘对象的能力，有很多人都能达到齐白石青少年时期的水平。至于以后能否成为像齐白石这样的大师，还有很多左右的因素。要成为中国画的画家，除了素描，还应该要具备篆刻、书法、诗词等修养，还要有毛笔的把控能力和临摹古代的优秀作品，掌握先辈们的笔墨技巧等。

不能说有素描就可以画好中国画，但没有素描，则会很费力。素描，是训练画家描绘对象的能力，用铅笔单色去塑造对象的能力，同时也训练整体感。我读了四年的美院附中，素描训练从静物到石膏像再到人物，实际上这不是真的只训练我们复制对象，而是训练掌握全局的能力，例如经营位置、主次关系，还有从局部和整体的辩证关系等，这些对不同的画种都有用。

收藏周刊：您说上世纪50年代就开始有争论，他们争论的点在哪里？

张绍城：主要还是对素描的取舍问题。60年代广州美院国画系，基本是推崇前苏联时期费申、德国康勃夫等结构性素描，当时就引导国画系的学生不要把素描画成大明大暗，光线相对温和，明暗程度刻意压缩，这跟蒋兆和时期把人的脸部明暗画得比较明显的素描不一样。我记得临近毕业的时候，由于当时没有画册，有人翻晒一套费申素描的作品照片，我们都想去冲洗一套，拥有的人都如获至宝。

速写也算素描的一种，它也是训练画家捕捉对象的能力，经过这样的训练，创作的时候就可以完全不依赖对象，想到什么内容就可以画什么。这种能力就得益于素描的训练。所以，我希望那些年轻的画家，不要受这种否定素描价值的议论的干扰，趁年轻努力学习素描基础。

03

对黄宾虹的评价不是纯客观的研究

收藏周刊：在您看来，为什么这个话题一直备受争议？

张绍城：很多人会列举一些没有画过素描也能成为大师的例子。例如黄宾虹、齐白石。但我可能会反过来问，很多人画得不好的原因，可能是因为没有画素描。我认为素描有价值，并非完全按照素描的明暗画法去创作，而是保证基本的造型即可。随着年龄的增长，可以适当舍弃一些技巧，从而进入自己追求的艺术境界，类似“看山是山，看山不是山，看山还是山”的过程。

收藏周刊：您刚刚提到黄宾虹是一位没有学过素描的大师，我们应该如何认识他的作品？

张绍城：黄宾虹现在被一些人抬到至高无上的地位，忽略了他的缺点，这是一个误区。黄宾虹舍弃对象，笔墨确实达到很高的水平，但应该研究一下，为什么他在当年不被大家所认可？到底是他的艺术曲高和寡，还是过于极端？过于极端，能接受的人自然就少。例如他后期的作品黑黑的，接受的人就不多，而且又并非黑得厚重，形象太模糊，这样的追求就比较脱离群众，包括相当多有学识的人。相反，同样画得黑的李可染就不一样，李可染是学过素描的，而且还在中央美院任教。他的画就很受素描影响，讲究层次，但并非完全照搬对象，接受的人比较多，不会像黄宾虹那样被冷落了多年后才被慢慢接受。假设现在再有一个人走黄宾虹那样的风格，一样不会获得社会各界的接受。只不过他有时代、历史、经济等各方面因素的特殊性。有一种现象，对黄宾虹的评价不是纯客观的研究，而是有意无意的抬高，反过来就贬低其他紧跟时代、表现时代的画家，并认为只有黄宾虹这样的才算大师，而后一种就认为格调不高，这种观点流行了二三十年。

收藏周刊：为何会出现一种“素描阻碍中国画创作”的观点？

张绍城：这样的观点是偏激的。素描基础好，根本不会妨碍创作的。认为素描妨碍创作的，那是素描基础不好的人，更是中国画功底也不好的人。我认为，素描功底好的人，反而对毛笔更有把握能力。至于有些画家画的画跟西画接近，这个问题不应该归咎于素描，正因为他们素描画得不好，甚至缺乏审美判断，才有这样的倾向，更不能因此而得出一个结论说“学国画不应画素描”。

04

以有素描因素而论 格调的观点是片面的

收藏周刊：不少人认为有素描影子的画比没有的格调要低。

张绍城：这确实是存在多年的一种论调。岭南画派普遍会有素描的痕迹，例如黎雄才的山水和陆俨少的山水相比，那么，前者就有明显的素描关系，所以他的山水画比较接近对象，而后者的山水则距离对象比较远。他们各有不同的受众。就像吃辣椒，有的人喜欢吃，有的人不能吃，总不能说吃辣椒就如何好，不吃就不行。这种以有素描因素而论格调的观点，是片面的。

现在不少北方的理论家看到广东的中国画作品，普遍比较意外：为何现在这里的画家都不画岭南画派（的风格）了？他们不少都认为现在的年轻画家应该继续延续岭南画派的脉络探索，这样才能跟全国的画家拉开距离。这个问题值得广东的年轻一代深思。

收藏周刊：岭南画派的哪些方面首先值得这一代画家延续？

张绍城：岭南画派是直追宋画的，这一点跟北方画家追随元以后的作品不同。宋代的山水画讲究空间层次和虚实，但北方画家不少是离开对象，不讲究空间虚实，而仅侧重于笔墨。

收藏周刊：您认为现在不少的广东年轻画家不再延续岭南画派的传统，那他们在探索什么方向？

张绍城：我们现在的国画家在全国美展上，也越来越被边缘化。在上世纪八九十年代，还有尚涛、王玉珏、万小宁、梁如洁、方向、安林等画家获得重要奖项，在全国引起较大影响。2000年之后就很少见了，令人慨叹。