「全国著名作家看云南」作家专访｜李洱：面对西南联大，我觉得很惭愧

采风感悟：

云南，我来过很多次，这次来有一些新的感受。看了西南联大的旧址、看了讲武堂，今天又来到了查尼皮村，整个现代史非常真实地重现，可以了解我们的历史，尤其是现代史很有帮助。

当然，对西南联大感触非常深。很多次想来西南联大旧址看，但是一直没来。我作品里边多次写到西南联大，相关的史料我掌握得也比较清楚。

查尼皮村是第一次来，在革命史上这样的村子很多，我去过很多地方。今天来是增加了我对共产党历史、 发展史的一些感性认识吧。

云南的故事一定要跟云南当地的文化、当地的习俗结合起来。各个地方的作家都会植根于当地文化，视野如果更宽一点会更好一点。

【全国著名作家看云南】作家专访

在讲座上分享写作经验

在当代作家群中，李洱是一个独特的存在。历时13年，他曾写坏了3部电脑，创作出超长篇小说《应物兄》，可见其对于文学创作的执着。

2018年底，《应物兄》甫一问世，便几无悬念地登顶各大文学排行榜单榜首。媒体将其“现象级小说”“长存于书架的小说”“挪动了现代中国文学地图的坐标”等。很多读者更是将其誉为“升级版的围城”。这部作品曾荣获第十届茅盾文学奖。

《应物兄》中具有鲜明特征的人物形象不下70位。人物遍布政、商、学、媒体、江湖、市井，但主体仍是三代学院知识分子。其中，第一代学人中，姚鼐先生毕业于西南联大，是闻一多先生的弟子，虽然不写诗，但一开口就诗意盎然。

在西南联合大学旧址参观

或许由于早期对这段历史有过深入研究，李洱对西南联大一直有一种特殊的情结：“我来过云南很多次，每次来都想去看西南联大，但是都没去成，面对高山仰止的西南联大，我觉得很惭愧。一个知识分子不敢面对西南联大，是不可思议的，因为西南联大留给我们的宝贵东西太多了。但这一次，我非常期待去看一看。”

在此次文学采风活动中，当踏进心驰神往的西南联大旧址，李洱感慨万千：“教室里还保存着当时校舍的土坯墙、铁皮顶，黑板两侧悬挂着西南联大校歌和联大师院院歌。当年西南联大非常简陋，办学条件现在看来不可思议。但这里走出了一批民族的精英，这些事迹给一代代人启示与激励。”他被联大师生投笔从戎、保家卫国的精神深深打动。

很多读者都想知道，什么样的力量能支撑一位作家历时13年孕育一部作品？我们从李洱在红河书院专题讲座上，似乎找到了答案：“文学在任何时代都有介入性的力量，或强或弱，但一定有，否则文学的意义肯定要大打折扣。”或许正是这样一种坚持，让李洱在文学创作上一直精益求精。

他也从自己的视角，赋予了“诗意”更深层次的含义：用漂亮句子把美丽场景写下来，是陈词滥调，而诗意，“增加了你对现实的认识，对情感、对人性和人类历史的理解。”作为创作者，要尽量避免去写别人引用过的文字。

在西南联大旧址参观

如何从身边发现可以写的东西？面对学员的困惑，李洱也分享了自己的经验验：“时间的流逝，增加了你对美的认识。比如我来到蒙自，就增加了对蒙自的认识，这里面包含着时间与空间的因素。”

正如他的作品所言：“一部真正的书，常常是没有首页的。就像走进密林，所见树叶的声音，那声音又涌向树梢，涌向顶端。”此次云南之行对于李洱而言，或许正如他的作品对于读者一般，悄然在心头涌起微澜，让人意犹未尽。

李洱简介

本名李荣飞，1966年生于河南济源。先在高校任教多年，曾任《莽原》杂志副主编、中国现代文学馆副馆长，现任北京大学中文系教授，中国作协全委会委员。

著有长篇小说《花腔》《石榴树上结樱桃》。小说《应物兄》获第十届茅盾文学奖。

策划：锁华媛 刘晓颖 晋群

统筹：韩焕玉 张成 赵家琦

视频拍摄：陈静雯 马可 朱慧琴 朱宇

视频制作：陈静雯 马可 朱慧琴 朱宇 郭凯 鳌睿

记者：期俊军 实习生 张蓓蓓

编辑：范春艳