揭秘丹道法诀与仙学——访谈社科院丹道泰斗胡孚琛教授！

胡孚琛

中国社会科学院研究生院哲学系教授

博士生导师和外国留学生导师

兼任中国宗教学会理事，中国老龄协会道家养生学委员会副主任

主要代表作有：《魏晋神仙道教——抱朴子内篇研究》(专著)、《道教通论——兼论道家学说》(专著)、《道教与仙学》(专著)、《丹道法诀十二讲》、《丹道仙术入门》、《中华道教大辞典》(主编)、《道教的文化特征及其发展前景》(论文)。

2021年在北京胡老家里进行专访。

主持人：大家好，今天我们非常荣幸请到两位丹道学专家。社科院博士生导师胡孚琛——胡老。中国中医科学院西苑医院，医学气功专家——孙旭伦，孙老师。

胡老师、孙老师您好！胡老，请您讲讲您对丹道研究的历程。

胡孚琛：我接触丹道是1980年在广州中山大学读研究生，然后硕士论文写的那个《周易参同契》。当时在中山大学直接推出一个公式来，谁也看不懂，结果就到了南开大学，南开大学杨校长把这个信转给钱学森，钱学森又转给一个人叫方福康，北师大的校长兼党委书记。但是他在广州遇到一个丹道的老师对这事感兴趣，因为他当时正在支持这个人体科学，所以他就说：“我交给你个任务！”然后我在山东考到北京，这就中间我从理工科改行到这里了，但钱老他不认为我改行，他认为这个人体科学，他都认为是自然科学。这时我就后来就留在（社科院）哲学所，1984年来到的北京。

然后我们讲讲这个丹道修炼。

丹道修炼一个是要有这个菩提心，这个菩提心是世俗菩提和波若菩提心。但是人都是讲世俗（菩提心），因为那成了佛以后才是般若菩提心。你没有这么一个菩提心，你修不成。

第二个要达到一个极限，就是这个丹道的目的是彻底改造你的体质，你得必须达到个极限，它要求的是什么呢？丹道是个逆修，所以就是世间上人、平常人这样做，你偏偏那样！比方说大家都吃饭，不吃饭就饿，但是丹道这个先要“辟谷”。辟谷一般的是7天，7天以后有些人顶不住了，但是实际上你要有一个意念，你最低限了可以15天。我这书上头有一个专讲辟谷的，还可以辟几年。

辟谷是喝水的，但是第二个还可以辟水，就不喝水。不喝水的安全指数是3天，但是辟水它要求是一星期，一星期你就见着这个身体上发生很多怪事，这个体重拼命地往下降。

第三，还可以辟气，不呼吸。你把鼻子各方面这个都堵住，这个辟气的安全是30秒，30秒憋不死，30秒以后就憋的很难受。不要紧，你就继续叫他这个辟下去，然后辟1分钟、2分钟、3分钟、4分钟，四五分钟以后了就停止呼吸。在西医认为这个不呼吸脑死亡，会没事！能辟四个钟头。是原来我有一个朋友都实验过，钱遵时，跟着钱老（钱学森），他是俄语翻译。他每睡觉就把这个鼻子各方面堵好，所以第二天特别有精力。他就弄这个脸盆，把头塌进去四个钟头可以不动。四个钟头你这个腿各方面的关节咵咵的疼、响，这就是什么呢？叫芦芽穿膝。这个腿的原来闹过病，又全部再闹一遍。

我曾经经历过这个，就是我在大学投手榴弹，这个投到腿上，当然不爆炸，肿了一个来月。结果我后来弄这个（辟气），觉着腿里这个慢慢的疼，十几天就过去了，吐黑痰，就给全身那个病，你从小闹的病全部返一遍，就等于把身体的扎着那个病都去根。这个辟气对人身体的反应最大，辟谷、辟水、辟气都可以出这个东西。

主持人：辟气普通人怎么练呢？

胡孚琛：辟气你就愣辟。

主持人：直接辟就行了，不需要练其他的功法？

胡孚琛：不用。再就是“辟寒”。谁冬天穿单衣服？一点事没有，我现在不那么个别的要求。

另外，这个眼可以练着光。我们从这边起的那边有一个护城河，到那边的早晨，你对着这个柳树、对着水，看那个早晨升起的太阳，晚上看落日。就现在我在外头中午的太阳，我可以这个20分钟不眨眼。所有的这个都是采取别人吃，你不吃，别人呼吸，你不呼吸。

主持人：就是“顺为凡，逆为仙！”

胡孚琛：对。人他要变成超人，他要超出极限。另外要学会冥想，睡觉你各方面都可以去做冥想。就是这书上现在没有的，我给你谈这些。

孙绪伦：胡老，你辟谷避多长时间呢？

胡孚琛：辟谷你最底限都辟3个月。你不然他不出效果，一定要达到极限。辟谷是修炼最安全的一个东西。

主持人：但是对普通人来说、对现代科学来说也不可思议，人超过7天不吃饭、不喝水的话肯定会死。

胡孚琛：我见到有一个黄晨晓，辟谷十八年，不吃不喝。到我家还来过，咱们开第一届论坛，他参加了我一晚上，他是个老板。我每一年辟谷两次，每一次就是一两个月。所以你修炼丹道呢，衣服你不用备了，饭不吃可以出去，嘛事没有。

孙绪伦：关键是解决一个意识问题，意识的认知，认知里面突破了这个现在所谓的科学、西医的认知。因为（西医）是七天不吃饭饿死了，三天不喝水，不可逆转了。咱们都完全突破了他们的这个认知。

主持人：辟谷的话是需要采气、服气这些的吧？

胡孚琛：不用特别的怎么，但是你要是利用这个采气嘛还可以，我这上头有采气的方法。

主持人：胡老师，元神和元婴是怎么回事呢？

胡孚琛：你不要完全看这个东西，说出了元神，叫他先走多少步，再走多少步。是谁叫他走多少步？说明你的元神之外还有一个你。实际上丹道修炼就是一个虚无，不见虚无不结丹，见了虚无好炼丹。就是在虚无之后，还可以去再修炼一些东西，丹道很多江湖上的东西，我为什么把这些公开？因为我花了28年，不知道叫人家刁难了多少，所以我就不想叫后人都这么刁难。

关键的是“诀”——法诀，《丹道法诀十二讲》，所以我把这些都公开了。

主持人：胡老师，那通过修丹道能够达到长生不老和成仙吗？

胡孚琛：理论上可以，也就是说可以和虚无交通的人，多维的世界，到时候你可以同另外一个世界交流。

主持人：那普通人修行丹道有哪些好处呢？

胡孚琛：丹道的目的就是向虚无要宝，你比如说你有病了，或者你的器官坏了，你除了色身之外，还有个法身，那个法身没坏，你用那个法身来补你这个色身。就是地球被这个第三次核战炸没了，它还有一个真正的地球没破坏了，让它来补充。

虚无的世界是十三维，就是垂直的有十三个维，你比如说台风，旋转的东西呀，它能把一个草棍插进20厘米的钢板，它这个力很大，有个旋转力，叫挠场。我那个儿子住那房子，住着一个珠宝商，他专门弄那个水晶。水晶就是个挠场，他结果他得了白血症了，因为他那个屋里挠场，最后他得了白血病。我们就把他弄的这地板上的东西全给他扔出来，挠场力量很大，会影响人，我那个里头十二讲《道学通论》那本书里有些科学论文有分析。

主持人：谢谢胡老师和孙老师，希望我们大家能够从中华传统的丹道学里面学到更多的养生和健康知识。