「TOROSCOPE」
专访王学兵
前言
上个月13日-22日在北京举办的德国电影节最近落下帷幕，陀螺电影作为这次战略合作媒体之一，为大家介绍了很多德国的优秀电影和导演。
王学兵在第八届德国电影节
在本次的开幕式后，我们的特邀记者Sherry采访了本次德国电影节的中国大使，导演、演员王学兵，聊了聊他这几年的作品和成为导演的心路历程。
Q
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陀螺电影：近几年您参与的很多作品都入围了不同的电影节，比如说获得64届柏林电影节金熊奖的《白日焰火》，《未择之路》获得了21届上海电影节的最佳影片，之后这部影片也去了威尼斯电影节展映，
还有《冥王星时刻》 去了7届戛纳电影节导演双周单元，您也去过FIRST和平遥电影节，您能不能具体聊一下参与这些不同的电影节的感受？
王学兵：《白日焰火》是我第一次去欧洲的电影节，所以一切都是对我来说都是很新鲜的，包括在电影节上放电影，给我的感受也挺深的。
《白日焰火》剧照
我感觉大家在电影节上看电影不仅仅只是在看电影，对待电影的仪式感也很强烈的，当影片结束之后，大家长时间地鼓掌，这一切都让你感觉到你的工作是件很了不起的事儿，不仅仅只是和拍电影有关。
后来《冥王星时刻》在戛纳放的时候也是一样的，带给我很特别的感受。
一方面大多数电影在电影院放的时候，你有时候不会和观众一起去观看，这种感受对我来说也不太一样，而在电影节的时候，你会觉得大家跟你一起在欣赏你创作的作品，你能直观地感觉到大家对你电影的评价，所以说这种感受也是挺奇特的。
《冥王星时刻》剧照
相比于戛纳、威尼斯，还有柏林，我觉得平遥和FIRST是两个特别小而美的电影节。
对于我个人的感受上，我更喜欢这两个电影节，一方面比较实际的是这两个电影节上的电影都有中文字幕。
另外他们都是在一个小的，相对来说封闭的环境，像平遥在古城里，FIRST电影节很多时候就在那几个电影院附近进行观影。
第八届德国电影节开幕
我觉得这两个电影节都很年轻，大家都充满了热情，而且又是在自己很熟悉的地方，那种看电影的热情特别高，像其他那三个电影节，可能是因为时间和行程的问题，我去了感觉都像是在参加一个活动，感觉跟我的关系不是特别大，即使是说你像柏林电影我们获了奖，我都没有那种亲切的感觉。
陀螺电影：您和很多的独立导演合作过，您觉得和这些导演合作后，对您来说参演商业电影和这些独立电影有什么不同？
王学兵：其实我也很喜欢商业电影。
王学兵
我觉得演员有的时候是相对比较被动的，不知道什么时候商业电影就来找你，不知道什么时候文艺的电影来找你。但对我来说，拍这两种类型的电影都有很多很过瘾的地方。
如果现在有一个武打片来找我的话，我会特别高兴，因为本身我就觉得武打片特别有意思，或者说警匪片，有那种很强的情节和动作，我都觉得会很过瘾。
那种创作我觉得一点都不比拍艺术电影要低一等，我觉得一个电影在商业上能够取得成功也是一件很了不起的事。
王学兵在第八届德国电影节
而且实际上创作我相信也是一样的，并不是说商业电影就得都是一种演法，都是像我们所谓的，如果这是商业片，所以我们要那样演，这恰恰是错的，这就是我们拍不好商业片的一个很重要的地方，还是没有找到商业片里面的非常好的表演方式。
陀螺电影：您觉得可能是因为剧本上的不同吗？
王学兵：我觉得各种原因造成了这种情况。比如说像开心麻花的喜剧，为什么大家都能够接受？
因为他们找到了自己表达的方式，所以他们成功了。他们开拓出了市场，我觉得往后再学他们的那都是迎合的。
王学兵
陀螺电影：那是什么原因促成了您近几年更多的转向和这些独立导演的合作？是您心态上一个变化吗？
王学兵：可能主要是来找我的，基本上都是这些导演。好像我每演一个电影就能上一个电影节，这对我来说倒是挺高兴的，我觉得这是一件特别好的事情，我也希望能有更多的年轻导演来找我。
陀螺电影：在今年上海电影节的创投单元，您导演和编剧的电影《困兽》得到了评委会特别推荐项目的荣誉，您能透一下这个项目相关的细节吗？
王学兵：说起来我特别惭愧，这俩电影的剧本都是很早之前就完成了。但可能我更多时候还是很陶醉于做一个演员的，做导演要忙活的事实在是太多了，做导演就特别像做一个公司的CEO，要他事无巨细的把所有的事情都安排好。
《困兽》创投现场
至于《困兽》为什么我会拿出来去参加上海电影节，也是因为疫情期间我在家里呆着没什么事儿干，我就开始构思这个故事，那么一个小小的病毒，就让全世界就傻了，所有人都得呆在家都被困着。
《困兽》就是一个很简单的汽车没有油的故事，但是你就是被困在了那样一个环境里，所以我觉得特别像我疫情期间的心境，我就觉得我得把这剧本拿出来再收拾收拾。
正好在这个时候，上影节说要继续举办的消息传来，而且依然有创投这个单元。
我就寻思着我也去，这个事也能把我往前推一把，是因为我自己比较懒，然后我就特别不好意思的是，创投这个单元里很多都是很年轻的90后的导演和编剧。
《困兽》创投现场
我自己后来觉得也还好，因为对于导演这个角色来说我也是一个新人，我们大家都是新人，都是为了表达出自己内心深处想讲的故事。
我觉得这个原动力是很重要的，有一个你不讲就很难受的故事，当你讲出来的时候，你就舒服了。因为你有讲故事的欲望就是一件很重要的事。
陀螺电影：您从演员然后转变到导演这个身份，您的心路历程是什么？
王学兵：其实我在这个行业都那么多年了，我们都很了解导演，其实一个是很辛苦的工作，另外一个就是导演在创作过程中比起演员来说是一件更痛苦的事，而做演员是一个很幸福的事。
王学兵
这么比起来我更愿意做演员，只是说现在有一些故事会在你拍戏或者是休闲的时候一直萦绕着你，你会经常想起它们，所以如果有这种机会，然后你能够不用花很多钱，而且最好是能够持平的基础上，能够把它做了，我觉得也是一个挺好的事。
但是不要把这个事情当做一个太功利的东西，我觉得我是一个职业演员，在做演员这件事情上，我是可以非常功利的，因为这是我的职业，这个戏能赚钱。
但是如果你去做一个导演的话，那就更不应该有这种功利的心态，他就像你的小孩一样，当你真的必须要把它弄出来的时候，你只需要想着一件事就是去做。
王学兵
商业也意味着某种程度上受众人群更广泛，会有更多的人能够看到，我觉得这种事是很重要的一件事情。
陀螺电影：还想让您聊一聊就是那部您演的耿军监制的，然后夏昊导演的新片《23号》的一些细节。
王学兵：我不知道是不是耿军监制的，我只知道是郝蕾是监制之一。
我还挺喜欢这部电影的，我演的人物在我的印象里，一旦哪个电影里的人物，我觉得我在生活中见过，比如说是我小时候见过的某个人，我就觉得他挺有意思的。
《23号》海报
但是因为那个戏我的戏不多，我就拍了一周，所以实际上就是我还没过瘾就演完了。刚拍完，好像剧组也刚杀青。
陀螺电影：您能聊一聊您在疫情期间这段时间做的一些事情吗？然后有没有带给您一些独特的思考？
王学兵：我大多数时间在做饭。因为呆在家里我们哪儿也去不了，我和我太太还有两个小孩，所以我每天都觉得特别忙，没有什么思考的时间，一直在忙于做饭、取快递，做一个奶爸，比起以前演员的身份更加生活化了一些。
陀螺电影：关于最近快要上映的《平原上的摩西》这部电影，您能聊聊一些拍摄的细节和感悟吗？
《平原上的摩西》海报
王学兵：那是我们在疫情好转了之后，在东北拍的一个戏。
首先小说我就很喜欢，因为我一直很好奇，这样一个小说如何去改成一个电影，后来片方找到我，让我演的是周冬雨的父亲的角色，而且对我来说其实这是在我演的所有戏里面还是第一次演一个父亲，一个走投无路的父亲。
当然现实生活中已经为人父的这个身份也给了我很多启发，你会觉得很多事情都不是儿戏。
《平原上的摩西》剧照
如果你生活当中没有进入到父亲角色的时候，你有些东西都是想当然的，就是说对于一个孩子，对于你生活当中很多无奈是怎么一回事。
其实拍电影也好，或者去演一个角色也好，我现在觉得最重要的是也许别人认为不那么重要的事，在这一刻这个人物觉得它特别重要，我们看到的别人的生活跟我们是不一样的。
原来我们有一些认为是错的，就像我拍《白日焰火》的时候，我之前老对连环杀人犯一直有一种固定的印象。
《白日焰火》剧照
但是其实演完了那个戏之后，实际上我改变了对这一类人的看法，那么以后再有类似的新闻事件出现的时候，我不太急于去判断他们是什么样的人，其实每个人都有他很艰难的一面，或者是说有他很英雄主义的一面。
我觉得这个是一方面是你接触的角色多了，另外一方面是你越来越成熟，你长大了，你就会慢慢了解到世界不是非黑即白的，或者说这个世界有的时候不是我们想象的那样的。
《白日焰火》剧照
陀螺电影：最后一个问题，您有什么特别喜欢的德国电影或者德国导演吗？
王学兵：除了我之前提到的赖纳·维尔纳·法斯宾德，我们小时候就耳熟能详的导演。
还有我在开幕式的时候没有提到维姆·文德斯，他的《德州巴黎》是在戏剧学院的时候看到的，那个时候就很喜欢他的电影。
《德州巴黎》剧照
前几天我看了《温蒂妮》，我也非常喜欢这部电影，它让我有一种很奇妙的感觉。
我看完了之后觉得它即使是没有那些复杂的文化背景，仍然是一部特别好看的，会一直牵着你在走，但实际上情节又非常简单的好电影。
《温蒂妮》剧照
本质上它就是一个罗密欧朱丽叶的故事，但是它是一种诗意化的电影语言，让我想到了《水形物语》。
/THE END
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