网易首页 > 网易科技 > 五道口沙龙:比特币,传销还是投资? > 正文

当成为货币的梦想破灭,比特币玩家们谁在裸泳?

0
分享至
比特币究竟是不是骗局?对于玩家来说,这已经不重要了。正如孙敏杰所说,比特币玩的不是炒作,不是投机,而是信仰,我对比特币有信仰,所以我长线持有,这就是投资比特币的历程。


文|孙宏超

这是比特币最好的时代:李嘉诚入场、美联储主席伯南克表示支持、曾经疯涨……;这也是比特币最差的时代,中美欧印相继行动比特币全球遭围堵、比特币价格大跌、被指骗局……。

由网易科技主办的五道口沙龙,邀请到嘉宾:OKCoin CEO徐明星、火币网CEO李林、比特币Trade CEO张寿松、比特币中文网站长邓迪、比特币莱特币资深玩家孙敏杰、币行联合创始人王浩、比特海洋CEO南小宁以及嘉宾主持知名IT评论人炳叔,希望能够对现在火热的比特币行业进行深度解读。

这几乎是五道口沙龙历史上最热闹的一场,现场有自称赚了几十万的大学生土豪,也有直指比特币为传销的主持,而在网易跟帖中,更是有网友大喊,报警抓骗子。

在各个国家机构都否定了比特币的货币未来后,比特币未来到底会变成什么?无论如何,一切还在继续。

比特币惊醒

在比特币火热之后,曾经在极客圈流行的小玩意开始引发国家机器的关注。中美欧之后,印度也在对比特币展开围剿,有媒体报道称,印度政府已突击搜查并关闭了全国最大的比特币网站,并警告国民不要购买或交易比特币,该国最大的比特币交易所也通过网站发布公告,宣布暂停运营。执法部门在检查后表示,发现一共有400人通过网站进行了1000笔交易,目前认为,该网站违反了外汇管理法,如果发现存在洗钱行为,将逮捕相关人士。

有媒体称比特币让人想起北宋的交子。两者共同之处在于最初都是由私人发行,交子在官方认可后却替代了金属货币,并有效地克服了原有制度的成本高、效率低、易损耗等不足。该媒体就此呼吁应该尽快尝试使用比特币。但交子最后的结局是政府滥用信用,从而导致交子成为敛财工具,交子没有了信用,也就丧失了流通的功能,从而失去了其自身存在的价值。

这或许说明,只要没有相关政府对货币进行背书,以及完善的信用体系,比特币也很难独立存活。

在政府如此严苛的管制下,比特币到底会成为什么?未来怎么走?

孙敏杰:比特币不是一个完美的货币,它消费的时候挺麻烦的,所以现在很多人在开发应用做第三方担保,这些中介会使交易变得特别便利,和刷卡没有什么区别,这样他才能真正走进商家。

南小宁:它最终可能会解决日常小额支付的形式。

韩峰:央行否定比特币是货币是对的,比特币应该是一个汇通的工具。它是一个在全球范围内,尤其在互联网时代,是以最快速、成本最低廉的让你重新在不同时间和空间地点配置资产的工具。它的支付是很小的应用功能。

邓迪:比特币是一个全球流通的货币,这样可以让创业者做任何事情都是全球性的,未来可以起到促进真正的经济全球化的作用。

但在比特币真正成为这些信徒们口中的那个样子之前,它首先需要解决的问题是,如何让更多的玩家进来。

今年12月5日,央行发布《关于防范比特币风险的通知》,明确比特币不是货币,仅仅是虚拟商品,禁止金融机构提供比特币交易服务。随后又约谈了银行、支付宝、财付通等相关负责人。此后,比特币成交价格开始大幅下跌。在相关论坛、贴吧中,抱怨之声比比皆是。“别再抱希望了,快崩盘了,早割肉比赔光强。”

这就是比特币最致命的缺陷,抽去了比特币兑换政府信用货币的投机市场,比特币还能如何实用?脱离了比价兑换体系,这个东西连基本的流通都不能完成。信仰者们高呼比特币将改变世界,除非政府通过严厉的惩罚措施制止他们。但无论是哪个政府都不会容忍比特币成为货币,货币发行权是国家的特权,金融是任何一个政府的立身之本之一,如果虚拟凭空产生的比特币可以兑换到任何商品,那就是彻底绕过各国政府无偿攫取各种商品,哪国政府能够容忍?而在政府之外,比特币玩家们的心态或许注定了比特币自我崩溃的时间来得更早,大部分人只是等待比特币币值冲到高点并套现走人。在比特币的群里有人大喊:“不要再相信比特币了,这就是个传销一样的骗局。”

我们来看比特币的几点属性:投资获利方式普通人搞不懂,具有不可复制性,高回报的反投资规律,数字游戏造舆论吸引新人;越早进入者的成本越低,也越有机会致富,努力地诱导新投资者及早进入;用新进入投资者的资金,为早期投资者支付收益,老人套现,资金回补;

投资者结构的金字塔特征,靠发展人头和下线,赚的都是下家的钱;有足够的新人持续参与就可以玩下去,但最终必然会爆裂…………

这些和传销几乎没有区别,但参与者们却还在坚称自己并不是传销。

孙敏杰:我传销也只传销挖矿,因为挖矿是风险最小的,我从来没说你跟着我炒币吧。因为我知道风险很大,我自己炒但我不鼓动别人炒。

南小宁:我没有做任何的交易,我也没有让我身边的朋友买任何比特币,因为我是挖矿团队,我是来做基础设施建设,来让比特币的网络更好、更健康地发展下去,创造出比特币。

韩峰:比特币是互联网世界一个极其成功的众筹的例子,到现在我还没看到有第二个更成功的,而且众筹的盘子,我坚信将来甚至可以达到千亿美金,这是我的主要观点。

邓迪:它的传播手段上确实很像传销,它需要有人来接盘,需要有一波一波不断的人数的扩充,这个我觉得也很正常,但它本身找不到“苦主”,这一点也是比特币的特点。

这不得不让人产生更多的疑惑,电商平台的CEO们自己不做网店,运动员不会对参与的赛事下注,这都是行业中必然的规则,而现在所有的交易平台老大们都在玩比特币,谁来保证安全性和公平性?

在谈到资金监管问题时,徐明星表示政府不允许保险公司给他们提供担保,问题是早在政府规定出台前很长一段时间,比特币交易平台就已经存在,当时就有上亿的资金在这里流动,为什么没有任何交易平台去找第三方公司去进行监管?

或许是,没有保险公司或者担保公司愿意去进行监管和担保。

是不是骗局?

只需打开有显卡的电脑(甚至一台连电脑都算不上的挖矿机),然后忍受刺耳的噪音以及高温,你就可以在家里源源不断的赚钱,收益远高于打工。这就是比特币的制造者及追随者们曾经描绘的前景,听起来相当美妙。

而在现实中,这一虚拟货币也在疯狂成长,在诞生5年后比特币价格一路走高,最高点达到1242美元,而在3年前这一数字仅为0.008美元。这让众多当时拥有比特币的人一夜暴富,身价骤增千万美元。这让更多的人开始加入这一热潮。但在很多人眼中,比特币是又一个旁氏骗局。

在比特币的信仰者们看来,比特币是不是骗局,就看你相不相信。

王浩:比特币是良好的交易工具或者说是沟通工具,在未来比特币会用来给朋友或者孩子以奖励,这是对人的关怀。

徐明星:比特币不是阴谋,是阳谋,所有设计全是公开的,相信的愿意的就可以进来。你看明白了,你信了,你就拿着吧,你看不明白,就不要玩。

李林:你要自己给自己信心,就像十年前在北京买房子的人,坚信它的价值,如果你希望别人给你信心,那迟早会抛掉。

张寿松:玩比特币的有两种人,一种有信仰,一种投机,有信仰的不需要信心,投机的人我要说风险确实很大。

而在信心之外,这些交易平台以及从业者都认为交易者应该为自己的抉择买单。

张寿松:比特币是没有中央机构的,你认同它你就持有它,交易平台只是上一些比较有名比较稳定的币种来保持安全。

李林:上交所不会因为股民投资股票损失而承担责任,但上交所的义务是不把垃圾股弄上去,我们也一样。第二就是保证信息公开透明不虚假。确实保证只赚不赔或者没有风险,是不能做到的。

徐明星:这就是一场试验,所有参与者应该明白,负责任的是比特币的数学设计,没有负责者。

王浩:交易平台就是撮合交易,只是提供流通性。

这就是现在的行业从业者们最终的结论,你信你就来玩,你不信就拉倒,用炳叔的话说就是:“你连最后哭也只能找一个数学公式去哭。”

那些没有解答的问题

和往期的五道口沙龙不同,在结束后依然有很多问题没被解答,更多的问题出现。最值得关注的问题是,比特币到底产生了什么?

传说中比特币的发明者中本聪设计了一个趋向封闭的数字游戏,50%的比特币都将在头4年内被“挖”出来,其后就用几何倍率增加获取难度。到2012年11月,新生成1个比特币所需要的计算量已经相当于最初的100万倍。预设算法决定越往后全网的计算能力越高,这能有效的刺激人们物以稀为贵的心理,然后利用人们猎奇的心理和物以稀为贵的概念将其炒高。

有一条关于诡辩术的经典案例。儿子学成诡辩术归来,父母做了两只烧鸡接风。在餐桌上,儿子要展示一下新学的诡辩术:“桌子上有两只鸡,但是通过诡辩术可以变成三只。你看这是第一只,这是第二只,一加二等于三,所以总共有三只鸡。”父亲微微一笑:“好,那我吃第一只,你母亲吃第二只,你吃第三只。”

这就是人类社会的基本常识,财富是创造出来的,不是凭空计算(而且是无意义的运算)出来的,货币通过劳动挣来,能用它换东西,实体货币有实实在在的商品来对应,社会劳动是货币作为价值尺度的直接体现,本质上还是通过劳动产生了新的物质财富。

瞧瞧那些术语,不可追踪的密码学网络支付系统,匿名的、分布式的电子现金系统,对等网络和分布式数据库,网络校验和密码学技术,加密解密算法,离散数列,基于对等网络、数字签名、交互式证明系统的计算合力,看上去煞有其事,好像很高深。但无数电脑在那儿算来算去抢比特币产生了什么物质财富?这种纯粹运算出来的数字符号的货币,没有任何资产支持,没有使用价值,没有没有价值产出对应,没有国家强制力保障,本身只是一个流通符号而已,一旦失去了信用保证,就是归为虚空。美元能成为世界最主要的支付货币,依靠的是美国强大的国家财富,众多的盟友,广泛的全球贸易体系,依靠的是美国海军10余艘航空母舰等三军军力对全球主要地区的控制和威慑,即便如此,美元的地位最终仍然要基于美国每年出产的实实在在各类产品和服务。

比特币目前只能靠人们的信仰来生存,只要信仰不存在,它就一文不值。

或许只有像孙敏杰说的那样:“我说,比特币玩的不是炒作,不是投机,而是信仰,我跟徐总的看法一样,就是信仰,我对比特币有信仰,所以我长线持有,这是投资比特币的历程。”

相关推荐
热点推荐
美国人,已经癫成了所有人看不懂的样子

美国人,已经癫成了所有人看不懂的样子

枫冷慕诗
2025-12-23 17:17:41
长城魏建军回应魏牌“九年八换CEO”:并不是我们辞退人家,是他们自己感觉压力特别大

长城魏建军回应魏牌“九年八换CEO”:并不是我们辞退人家,是他们自己感觉压力特别大

红星资本局
2025-12-24 11:41:09
曝徐湖平已被带走,前一天晚开了一夜灯,更多谎言被戳穿

曝徐湖平已被带走,前一天晚开了一夜灯,更多谎言被戳穿

古希腊掌管松饼的神
2025-12-24 13:29:23
他姓胡,曾被视为中共“接班人”之一,58岁官至正国级,今年95岁

他姓胡,曾被视为中共“接班人”之一,58岁官至正国级,今年95岁

大运河时空
2025-12-24 11:50:03
摩尔线程、沐曦股份撑不住了,盘中闪崩大跌,抄底的亏惨了!

摩尔线程、沐曦股份撑不住了,盘中闪崩大跌,抄底的亏惨了!

财经智多星
2025-12-24 14:37:59
明年1月1日起,向好友发淫秽信息,无论是公开微信群还是私人私聊均违法

明年1月1日起,向好友发淫秽信息,无论是公开微信群还是私人私聊均违法

观威海
2025-12-23 09:18:13
南京博物院文物盗窃事件让很多人不再骂把文物捐给美国的翁万戈

南京博物院文物盗窃事件让很多人不再骂把文物捐给美国的翁万戈

名人苟或
2025-12-24 06:02:23
极氪汽车正式退市,震惊行业!

极氪汽车正式退市,震惊行业!

互联网品牌官
2025-12-24 12:36:49
辽宁给农民评职称:拟设初、中、副高、正高四个级别

辽宁给农民评职称:拟设初、中、副高、正高四个级别

新京报政事儿
2025-12-23 22:40:00
日本的大动作,让中国感到震惊,给了中方一个不得不出手的理由

日本的大动作,让中国感到震惊,给了中方一个不得不出手的理由

吕璐说
2025-12-23 19:03:43
又一大佬想跑路?他花1元买下8.6亿股权后,在机场被劝返

又一大佬想跑路?他花1元买下8.6亿股权后,在机场被劝返

毒sir财经
2025-12-22 21:09:27
乌总统:一定条件下可考虑在顿涅茨克设自由经济区

乌总统:一定条件下可考虑在顿涅茨克设自由经济区

界面新闻
2025-12-24 17:50:42
抢疯了!各地门店大排长龙,排号炒到400元一个!网友:怎么又火了?

抢疯了!各地门店大排长龙,排号炒到400元一个!网友:怎么又火了?

观威海
2025-12-24 10:14:23
硬刚中俄,与日本签了稀土协议后,托卡耶夫直接赶往俄罗斯摊牌

硬刚中俄,与日本签了稀土协议后,托卡耶夫直接赶往俄罗斯摊牌

策略述
2025-12-24 14:33:50
合肥卫健委通报“一新生儿住院治疗黄疸时死亡”:相关涉事人员已停职接受调查

合肥卫健委通报“一新生儿住院治疗黄疸时死亡”:相关涉事人员已停职接受调查

界面新闻
2025-12-24 10:58:04
明确禁止!武汉发布跨年重要通告

明确禁止!武汉发布跨年重要通告

鲁中晨报
2025-12-24 17:05:08
美国再施压!安理会紧急会议 中方连说5个“反对”

美国再施压!安理会紧急会议 中方连说5个“反对”

看看新闻Knews
2025-12-24 10:42:04
俄罗斯和朝鲜因20亿美元援俄士兵劳务款项正式闹掰

俄罗斯和朝鲜因20亿美元援俄士兵劳务款项正式闹掰

律法刑道
2025-12-23 22:50:36
新进展!南博前职工再曝猛料 买“赝品”神秘人扒出 倒卖流程曝光

新进展!南博前职工再曝猛料 买“赝品”神秘人扒出 倒卖流程曝光

社会日日鲜
2025-12-24 06:20:47
南博事件升级!镇馆之宝西汉金兽出现掉色痕迹,徐院长真摊上事了

南博事件升级!镇馆之宝西汉金兽出现掉色痕迹,徐院长真摊上事了

火山詩话
2025-12-24 14:29:42
2025-12-24 18:24:49

科技要闻

智谱和MiniMax拿出了“血淋淋”的账本

头条要闻

韩国财阀千金在柬埔寨被捕 被指涉嫌参与性交易和贩毒

头条要闻

韩国财阀千金在柬埔寨被捕 被指涉嫌参与性交易和贩毒

体育要闻

26岁广西球王,在质疑声中成为本土得分王

娱乐要闻

曝阚清子女儿早产但没保住

财经要闻

重磅!北京市优化调整住房限购政策

汽车要闻

“运动版库里南”一月份亮相   或命名极氪9S

态度原创

艺术
数码
家居
房产
健康

艺术要闻

2026第一福!孙晓云亲笔“福”字出炉

数码要闻

售价超10万元的顶级笔记本!Eurocom新品用上256GB DDR5、RTX 5090

家居要闻

法式大平层 智能家居添彩

房产要闻

硬核!央企海口一线江景顶流红盘,上演超预期交付!

这些新疗法,让化疗不再那么痛苦

无障碍浏览 进入关怀版
×