2008风险投资论坛之PE在中国（文字实录）

网易科技讯 4月12日消息，2008年（第十届）中国风险投资论坛在深圳举行，本届论坛以“构建完善的发展环境，打造完整PE/VC产业链”为主题。网易科技作为本次大会独家网络直播媒体，现场视频直播本次大会。以下为12日上午举行的分论坛的文字实录。

主题：PE在中国：投资与退出策略

时间：2008.4.12 10：45--12：30

地点：五洲宾馆五洲厅B

实录内容：

中国--世界在21世纪的焦点，当上世纪90年代风险投资刚进入中国市场时，投资网络、生物、新材料等高科技领域，帮助技术精英实现自己的技术理想，获得与美国同行同样的成功是风险投资家的最初梦想。中国风险投资发展本身证明传统行业的创新模式更容易得到资本的青睐。是什么让国际PE审视他们在中国这个最大的新兴市场上的投资方向？在“中国制造”向“中国消费”或者“中国服务”升级的过程中，会有哪些机会涌现出来？在中国资本市场体系尚不健全情况下，PE又如何帮助企业在经营中活在资本市场上实现禁闭的突破？这里，我们将邀请国际顶尖PE为您揭示他们在中国的策略。

主持人（吕新荣）：各位嘉宾，欢迎大家到我们今天这一节的第二部分。刚才那一节可能迟了一点，他们还没有完全进来，我们要开始了，时间已经过了一点。再次欢迎大家今年出席我们今年中国风险投资论坛，昨天开幕式说的，今年我们的风险投资论坛中文还是一样，英文有Private equity在里面，很多私募基金PE在里面，说起来基金是非常多的。我们很希望在中国的风险投资，希望在一些创新和科技有关的项目里面，也希望他们都投一些在创投新的公司里面，昨天也有说VC和PE怎么去理解。昨天有一个说法，分不同的节但也容易理解，VC很可能从鸡蛋浮出小鸡来，PE把小鸡养得更大，投下去的当然更多。我们今天非常高兴，我们有两节，在隔离到这里都是以PE为主的探讨，今天有几位很有经验的嘉宾，他们今天能出席我们这节，他们在PE方面很有经验，投资、管理、退出还有其他机缘方面都很有经验，欢迎他们出席我们这一节，首先我向他们表示热烈的欢迎。

我们希望多留一点时间互动，他们每人大概有十分钟把他的想法、公司的经验、PE方面的经验和大家分享，留半个小时让大家可以多提问，有什么疑问，大家不清楚的都可以提出来，让嘉宾和我们分享他们的经验，不耽误大家的时间。我首先介绍第一位讲者德意志银行董事总经理兼中国投资银行主管王仲何先生，现在主管中国的业务。王先生曾经在美林亚太区投资银行担任总经理，也是北京的首席代表，他有非常丰富的经验，在1996年回到香港，在不同的机构里去工作，一直有非常丰富的经验。他从1991年进入金融证券界以来，他主管超过300亿美元的融资项目，他的经验非常丰富。首先请王总，请他和我们分享他的经验。

王仲何：大家好，首先非常感谢有这个机会来跟在座各位做一个交流，参加风险投资论坛历史来说，第一届我也有幸参加，一晃已经十年的历史了，第十次参加这个会我心情比较激动，看到整个风险投资的变化，投资者从回报从资本市场的变化、企业的增长，这几个方面都取得了突飞猛进的进展。下面我用短短几分钟的时间；就投资方向变革做一下回顾，第二、从投资的角度，我们日常碰到很多问题，到底基金喜欢投什么，不喜欢投什么，现在投资的潮流是什么，投资的趋向是什么。如果用一句话两句话来讲，各个投资者、金融专业人士应该给出不同的答案。我从投资的角度，怎么看、怎么选行业、怎么选企业我做一个理论化的探讨，在理论化探讨的基础上可能会讲出投资者为什么看好这个行业，最后我们讨论的主题是投资退出策略，想跟大家回顾一下投资回报的退出有什么方式、方法。回顾一下中国风险基金、投资领域的发展，从1998年开始是一个阶段，从1999-2001年是一个阶段，2001年后期到2004年上半年是一个阶段，2004年到现在是一个阶段。这四个阶段我觉得第一个阶段是一个零星阶段，不成规模的，比如亚洲基础设施基金、消费基金，投一、两个中国的项目，那是非常零星的项目，对直投也好、风投也好，处于一个理论探讨，实际操作大家还是摸着石头过河，有点走到哪里是哪里的意思。从1999年开始，互联网大量的投入，资金不同的投入，中国在1999、2001年也经历了风投主导的非常狂热的投资阶段。第三块IT、互联网泡沫的时候，接着一系列下来基本上符合二、八定律，80%的钱基本上烧光了，活下来差不多10%的企业，这样的投资经验从2003年下半年到2004年下半年投资是非常不活跃的，2003年我参加投资研讨会的时候，大家对风投的生存能力、投资的生存能力都抱着怀疑的态度。从2003年12月份，当时做了几个项目，其中有一个我参加了，当时携程网到美国纳斯达克上市，三年后中国公司重新返回纳斯达克之路，三年来也是第一个互联网概念在中国、美国重新回归，那个时候突然激发了大家非常多的积极性，激发了大家重新认识风投的价值和资金投资的价值，2004年以后到现在出现了整个投资界、风投、PE等投资基金百花齐放的阶段。为什么说是百花齐放呢？大家简单总结一下，我们现在投资的领域已经从当时2000年左右的TMT热，互联网领域进入到非常广泛，有金融行业、制造业、能源、环保、医药，几乎涉及到各行业，这是从行业的涉及面来说。

从基金的特征来说，如果说2000年左右是一个VC为导向的投资形态，现在各种为导向的都出现了，比如杠杆收购基金的介入，有PE的主导，也有VC的主导。而且我感觉是以PE为形态投资的领域，或投资的阶段、投资的基金在这一轮中占比较多的数量和总的盘子。尽管LBU大的收购基金有更充足的资本实力，但是中国的政策和行业的政策使得他们在中国用西方杠杆式收购、管理层收购做资本运作相对来说还比较难一点。另外一种就是看到传统的VC基金，他的投资方向也更靠近PE的阶段，应该说这几年是以PE为代表主导投资领域。

接下来讲一讲有一个很大的问题，组委会说投资“中国制造”、“中国消费”、“中国服务”，除了有一些是独特的，他们投资的方向没有限制，他们更注重于行业，更注重于公司或项目本身。如果真正做一个直投的话，我要选哪一个企业，选哪一个行业？选哪一个具体的目标？我觉得可以从几个方面来看，我把它归成五大方面选择我们的投资方向和投资的考虑：

第一，如果涉及到国际资本的基金，尤其是涉及到高科技跟新科技、新技术相关的话，世界的投资动态对这些基金在宏观面是有考虑的，这里面体现发展的趋势、技术革命的趋势、业务模式的趋势，整个业务理念的趋势，涉及到社会态势的趋势，其实无形当中影响到一些基金的思路。

第二，中国经济的导向，中国经济的基本构成，这是一个宏观面的问题。GDP的成长里哪些占比较主要的地位，哪些是促进GDP的成长，哪些是可重复的，从宏观面进行分析。

第三，刚才大家提到的投资行业问题，刚才说了投资的行业已经很广了，我把它归结到几个地方，有一个重要的，投资者看行业的广度，涉及面有多大。投资的深度，现在处于垄断的阶段、成熟的阶段还是发展的阶段，这是他们要分析的。还有发展周期，它到了什么程度，这个对基金的决策也是有影响的。

第四，这是在整个投资链中、消费链的地位是怎么样，基金也会考虑价值链的分析。在这种情况下，行业还有一个很重要的，尤其是这几年中国政策的变化也挺多，对于产业政策、法规环境也会极大的限制、约束投资基金的意愿和投资基金愿意的趋向，因为很多事在一些行业中从基金的角度来说是非常愿意进去的，但是从行业的角度是不允许外资进来的。这种情况下有很多的限制性，基于这种审批性的问题和政策不确定问题，有些是很好的行业，可能想进来也不是这么容易。包括我们看到的资源行业、能源行业，其实从海外投资者认识到对资源、能源的依赖都是想分一杯羹的，从早期来看，一旦成功的话，中国的产业政策会进行修订，建立一些约束性的条件。在这些情况下，很多基金想进，也苦于没有办法进入这个行业。

第五，企业的自身，我确定了这些宏观外围的情况，我就要找具体项目投，在企业里面我觉得有几个方面投资者是非常看重的：一是团队，我觉得最看重的还是团队，无论是VC、PE还是后续阶段，对团队早期的发起人还是专业的管理者，从基金的角度非常重视的是一个专注力，对这个事情的专注是不是百分之百投入，是想把这件事做好还是把所有事做好，专注力非常重要；二是执行力很重要，中国教育体系对人的思维，东方文化的思维每个人都很会谈战略，我们学孙子兵法、看三国演义，对战术说得头头是道，每个人都非常擅长讲，但真正要做事，精细度、专注力、执行力往往是很多企业成败很大的关键要素，这我们的体验。我们平时会访问同行业的不同企业，你会听到每个企业领导者，不管是从本土、海外出来的，讲起战略，讲起企业的发展思路是非常清楚的，我想跟总统治理国家的思路差不多，都非常清楚。有些时间你三个月再去访问他们，或半年后再看这些企业，会发现有些人做到了，有些人还在讲故事。这一点对基金来说，判断企业值不值得投，他真正的执行能力是非常重要的，有的情况是第一印象非常好，越谈越不下去，我觉得有没有执行力是非常重要的。

投资者非常想看到在投资一个企业独特的投资价值，我们很难说在行业里只找到一个企业没有竞争的，一个行业有很多企业，为什么要投这个企业，而且是投这个企业的未来，这个独特的投资价值就在于它的企业，相比其他行业、企业有很大的差异，这个差异非常重要。行业的地位、执行力，一般的人希望你在行业是领导者，是行业的龙头，不是跟随者，即使你现在比较小，但是你有潜力能力使你成为行业的领导，这是作为投资方向的五个方面。

投资策略很简单就是把它卖掉，怎么卖就是两种方法：一是通过上市在资本市场上套现；二是通过兼并收购非上市交易把它出让。具体怎么做、什么时候出让、以什么价值出让是很技巧的问题，从方式、方法上在投的时候考虑是不是能把投资退出，退出得到什么回报，回报在什么时候实现，谢谢。

主持人（吕新荣）：非常感谢王总跟我们介绍在PE投资方面的经验和怎么选项。本来我们预计的讲者他们有事情赶不过来，我们非常高兴邀请到赵军先生跟我们分享，他也是非常有经验的投资者，他是德国投资的主管合伙人，下面有请赵军先生跟我们介绍一下他的投资经验。

赵军：和仲何坐在一起肯定和德国有关系。我们第二轮基金刚刚成功募集完成，现在3.5亿的资金我们正在募集，说到投资的策略和吕先生和王先生差不多，可谓英雄所见略同。我们投资的时候定了两个主题和中国风险论坛的主题也一样，沿着这个思路我们目前主要侧重于四个领域：第一、新能源；第二、中国消费和服务业；第三、中国的制造业；第四、前几年风险投资做得很多的TMT。

投资的阶段和王总介绍的一样，在中国投资的各个阶段都在，我们在各个阶段都有兴趣投资，而且有做了不少的投资。比如说在早期，我们投过库略网、东方明珠。成长期的项目我们投百态传媒、乐拍，我们也投了上市前的项目像河北旭阳、美钻这些项目，我们投资的阶段还是比较宽的，也是比较灵活。

说到退出，我们的退出渠道主要考虑境外上市、兼并收购，当然现在兼并收购还是考虑的因素之一，但是境外上市应该说是在过去一段时间受了一些阻碍，所以我们现在也在积极考虑境内上市，我们有两家比较大的公司考虑在境内上市，谢谢。