主持人:齐先生,您肯定是比较相信是主流的吧?
齐向东:我是比较乐观的,但是我想罗川的话有一定的道理,下面听的人,我觉得你们都是社区网站的一些站长。
主持人:下面听的人大部分没有听懂。
齐向东:你们只要记住一句话,美国已经进入互联网社区时代,中国还没有。目前的机会是大大的,你们现在面临的机会和困难,都是黎明前的黑暗。所以我同意这个说法,就是社区会有很大的发展。
齐向东:第二个,我不同意你刚才的说法,因为庸俗的需求,每个人都是相同的,但是高雅的需求,每个人是不一样,而中央电视台是一个单向的传播渠道,所以不可能满足大众的所有人的需求。奇虎是做社区搜索引擎的,我们经过差不多快两年的时间,发现一个非常好的现象,我们现在已经收录差不多几百万论坛的版块,博客是上千万,在论坛版块,你会发现只要是一个非常小的需求,都会有人在那个版块跟你讨论一些问题。比如有一个比较小的论坛版块是专门讨论螺丝钉的,是螺丝钉的生产者组织的一个论坛。另外还有前两天的一个小论坛,就是专门讨论垃圾桶的,而且这个论坛据说很赚钱,为什么?因为垃圾桶是超市里面既不讲品牌,而需求又是很大的产品。所以那个论坛已经变得很火了,我举这两个例子都不是娱乐化的,既不是交友,也?皇怯蜗罚饷葱≈诘穆厶常谝恍┬÷厶忱锩婧芑稹?
齐向东:有人可能会问,BBS发展已经十多年了,为什么没有火起来?因为缺乏引导网民找到这些社区版块的工具,像螺丝钉这个论坛,因为我想找这个论坛,我都找不到,?蛭愣疾恢浪嬖冢趺凑夷悖?
齐向东:两年前为什么奇虎针对社区进行搜索?当时大家很不理解,到今天大家可能就清楚了,就是帮助你过滤,帮助你搜索,最后你找到:你所感兴趣的社区,这样才能真正建立你在互联网上交流的圈子。所以我想社区能够代表未来互联网发展的方向,我是非常坚定的态度。第二个,我对社区为什么乐观?我说中国互联网已经开始进入社区时代,至于什么时候能够达到最强大,我想这是一个过程。
齐向东:有三条理由,第一条理由,互联网的发展带动了一些特别的小众性需求的这些网站的蓬勃发展。以前在互联网上的泡沫复苏以后,有一些垂直网站,还是一垂到底,他所涵盖的用户还是要求比较高的,我是做汽车类的,房子类的,实际上是一贯到底。现在越来越多非常小的,网民很少的论坛诞生了,满足了网民非常小的个性化的需求。
所以在一年以前的时候,我想这些大的网站还是说话很硬气的,现在经过一年的发展,有更多的网民逐渐沉到他所感兴趣的一些小的网站,或者行业网站当中去了。这至少代表一个发展的趋势,第二个,中国有50%以上的网民是25岁以下的,而且在线时间最长的就是年轻人,你满足了年轻人的需求就是赢得了未来。
齐向东:这就是代表一个年轻人的趋向,第三个理由,更多的互联网公司开发了一些互动的趋势,让网民把他们共同的智慧集中在互联网上来,这样就增加了互联网的粘性。这就导致互联网已经从一个媒体的工具,演化成了一种网络生活方式,人原来是利用这个媒体的工具来获取信息,现在是依托互联网来生活。所以要顺应时代的潮流,或者社会的需求,来迎接社区的这种到来。第三,我补充一下,你一开始提问周鸿一的问题,如果有商家发广告帖,你怎么去识别。实际上奇虎,我们在这方面还是有办法的,因为所有的人的行为,分散在几百万个版块里面,他的行为特征我会拿到的,一个广告帖一定不会在一个版块去公布,一定会在很多的版块去发,所以我们有很好的方法来解决这个问题,让广告帖永远沉下去。
主持人:但是一个气极了的消费者,也会在不同的版块发。
齐向东:一个厂商发的广告帖,他的方法是你所想象不到的,一个再气愤之极的,发帖量也是有限的。
主持人:我们三位博客坐在那边已经开始无聊地发短信了,我们看看这边大家的提问,有一个人好像坏坏的,说问计越的,希望你点评一下QQ和51.COM之间的竞争,什么意思?
计越:因为我们投资了一个51,这样的话,51其实在做的事情,也就是在做提供一个人的空间,把人的这种身份特征可以通过网络手段表达出来,以此产生我可以提供很好的方式,展现我自己,以及与别人交往。在中国互联网的竞争,我觉得任何一个公司,谈到有没有跟其他的公司竞争?我觉得QQ基本上都是第一的,无论是其他新闻的,QQ也有自己的门户网站做游戏,而且游戏也做得非常好。我觉得竞争并不可怕,当这个领域的业务你觉得做得比较大的时候,一定会看到原来强势的竞争对手。我觉得QQ在与社区相关方面,与人与人的交流方面,他是非常强大的。但是我觉得通过这样比较好的竞争,可以给网民带来更多的选择。
持人:竞争不可避免,但是也没有什么。三位博客,你们作为观察人员,在这个阶段,你们听到了什么东西,觉得比较有感而发的?
洪波:得分最高的是罗川,我想问一下罗川几个问题,罗川讲沉默的大多数,MY SPACE是想为沉默的大多数服务,以前没有公司为他们服务吗?他们为什么在沉默?
罗川:首先沉默的大多数,我想是一个正态分布的曲线,这些用户现在其实已经是互联网的用户,他们可能还徘徊在说我要把自己贡献在一个什么样的边缘上,在这个边缘上进行徘徊?所以这个我想可能是回答了你的第一个问题。第二个问题,你想问我的是MY SPACE.CN,我觉得一个社区,需要有一个非常差异化的文化,需要有这个文化的吸引,就是在任何的国家也好,民族也好,地区也好,在发展的过程中,包括我们现在开发小区的房地产也好,我们要去买那些的房,要去那个地方住,要进到这个地方,最关心的就是这个周围的环境怎么样。
罗川:比如有一个花园,在北五环外,其实挺远的,但是因为挨着奥林匹克,所以就卖了两万块的天价,在网络上也存在着同一个情况,每一个人都有一些庸俗的需求,但是他不希望他的庸俗需求那么直观地表达出来。所以在这个里面,如果能创造一个文化的话,会比其他的更有价值。昨天非常有幸跟中国国家地理的李社长在一块聊,我感觉到在追求这些事儿的用户比以前多多了,1999年我就开始买这本杂志,当时我以为他们有5、6万份的发行量,昨天李社长跟我说只有1.5万份量。但是中国国家地理这本杂志,如果朋友们看过以后都会知道,这是追求非常不同的东西,是不太庸俗的服务,但是也吸引到了这么多的人,可见人都有追求这样的一个愿望。
罗川:拐点在2004年。所以为什么现在《百家讲坛》这样的节目,也能够有他的市场?我想可能来源说这些人心之中,也会更多追求一个和谐的,平和的,能够用安全的,没有受到压抑的方式来展示自我,并且获得新的社交关系的途径。在我看来这就是MY SPACE.CN将来在中国的发展方向。
主持人:谢谢。第二个议题就是说传统的互联网企业如何应对新的变化?
齐向东:传统的企业使用互联网能够带来降低销售成本,现在还不能下这个结论,说你用互联网,你的业务就会好,不用就会差。但是我相信在未来的几年,随着整个互联网的发展,你不会使用互联网作为自己的一个方式,你可能就生存不下去了。这种社区化的发展趋势,让一个一个的人,按照他自己的喜好,会沉淀在一个一个的社区里,你要想影响他的消费行为,你必须会合理地使用这个工具。第二个就是刚才说的问题,就是传统的互联网公司如何利用社区化的趋势?
齐向东:我想今天谈论这个话题,应该是大家意见比较一致的。但是我的观点就是传统的互联网对社区化的改造,不是一种革新,应该是一种革命。在去年我们在召开互联网第一届社区大会的时候,当时新浪内容的老大以及搜狐的观点就是小的互联网web2.0的应用,我现在根本不做,让小的公司去试,试完了以后,我看这个东西行,我就做,一个月之后我就把你的模式颠覆了,我就把你灭了。
齐向东:说这句话的底气是来自方兴东的博客。今天我告诉大家,这个观点是错的,因为社区化的发展已经把互联网变成一个生活的空间,一个生活方式。聚集一批人在一个社区里面,他在里面获取资讯,只是他需求里面很小的一部分,他更大的需求,是在这个社区里面,他建立的这种人和人之间的关系。他们需要这群人,然后通过这个社区,通过这个方式来进行沟通和交流。如果说传统的互联网公司,或者我们大的资讯门户的公司不能够适应社区化的趋势,来对自己进行革命性的这种变化的话,他们会逐渐逐渐地失去他们手中的用户,等到他们醒悟过来的时候,他的优势已经荡然无存,他已经没有任何机会,再把这些用户拉回到他的社区中来。
主持人:但是好像新浪是比方兴东的好得多?
齐向东:新浪是靠博客的,我也在新浪上开过博客,我跟很多人交流过,你只要不是名人,在新浪上的关注度还是非常非常低的。所以靠名人的博客,还是靠传统的思路来办博客,而没有花时间,花精力来构建博客的网民,在你自己的社区里面怎么样更便于建立他们社交的圈子,便于这些人的沟通和交流。所以在这方面做得不足的话,我相信不能代表社区化的趋势。
主持人:您说出了新浪的明星博客和别的博客之间的不同,但是您没有解释他对别的社区的影响和竞争。
齐向东:我想网民的选择肯定是代表了互联网未来产业的发展方向,我们在去年初的时候,大家就曾经感觉web2.0会进入一个发展的低潮期,那时候有很多的言论,就是说要遇到一些问题,原因就是第一没有盈利模式,第二找不到用户。但是经过一年的发展,我相信越来越多的网站业务得到了快速发展,比如51的人气已经很强了,像迅雷作为一个原来最初视频下载的工具,现在变成视频下载的社区,应该说都得到了一个非常快速的发展。还有其他的若干一些小的社区的网站,都得到了高速的发展,我相信明年再说这个话题,会更坚定。
