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南方IT沙龙:网络影院可打包上市

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在大部分人的概念里,看正版电影的地方只有电影院,但到2007年初,这种传统的概念有所改变。随着《父子》、《三峡好人》在网络的热播,让人感受到正版免费网络影片的存在,在网易科技的调查当中,有近三成的网民表示如果网络能够看到正版的电影将永不踏足传统院线,再度证明了互联网的魔力,它正在更大程度的改变着人的生活方式和习惯,并入侵人们的精神文化层面。

但中国网民版权意识的单薄也在给网络院线的成长壮大设置了障碍,多数网民并不关心影片的来源,盗版影片进一步挤压正版网络电影的生存空间。况且,公开在阳光下的网络影院,处处受制于目前的政策环境,与盗版之争处于明显劣势。此外,广电系统的数字电视等其他新型的电影发行渠道的兴起,也会给网络影院带来巨大压力。

相比起近期火爆的共享视频,网络影院显然早走了几步,资源、渠道等门槛相较它们也高出许多。就在视频网站为赢利愁眉苦脸的时候,网吧院线早已通过全国2万家网吧开始向网友收费,夸克电影网也迎来了娇子集团的第一笔插播广告收入,与福克斯、哥伦比亚等八大内容提供商的合作让普通视频共享网站短期只能望其项背。

网络院线是一个新生的行业,有夸克网这样的“正版+免费”的理想主义者,也有网吧院线这种“三个全球第一”的野心家,更不缺乏中凯文化“C2M”(content to money 只要有钱赚卖给谁都行)的中间主义者。网络院线已经形成一个渠道+终端+内容的产业链,随着IDG等一系列风投的进驻,这个行业将掀起更大波澜。一位台湾的国际投资人表示:如果把渠道、终端、资本以及内容提供商融合到一起,完全可以撬动整条产业链,完全有可能实现登陆nasdaq。


南方IT沙龙第十四期:网络院线新契机

嘉宾:网吧院线董事长 黎锋  夸克网总裁 李璐瑒  中凯文化副总经理 梁波 

嘉宾主持:摩网总裁 赖奕龙

[查看视频]  [查看全文实录] 

电影通过互联网找到商机

黎锋:我过去一直有一个理念,要教育中国人去看电影,确实不是一件很容易的事情。我的公司创立两年多,目前拥有一个世界第一和两个中国第一。我们是全球最大的内容分发中心,全国最大的影视娱乐媒体和全国最大的新闻影视娱乐销售平台,假如中国有一百个视频网站,我们是第一名,从第2到99加起来是我们的一半,这是我们销售的价值。我们做的事情非常辛苦,为什么能做得这么大,我非常感谢中国有十三亿人民和三亿网民,网民通过电脑找到我,我通过电脑找到商机。

李璐瑒:夸克网06年11月18日推出世界第一家正版免费的电影网站,在中国做免费的,算是被动的策略,但是从未来来讲,免费的网站仍然是一个趋势。夸克第一是做网站,做免费的点播和下载,第二,我们再跟国内主要的网站做网络院线联盟,在联盟上可以看到很多最新的电影。第三,我们拍一些高质量的网络电影,主要是基于网络时代和网络环境的电影形态的产品,所以将我们定位为新媒体的公司,或者不能叫做网络公司,也不能叫做电影公司。

梁波:中凯文化主要是做碟和DVD发行和经销的企业,掌握最核心的数字版权管理,其他的就不关注了。我们有所为,有所不为。中凯文化就是内容的运营商,而且关注的内容不是用户产生内容,而是专业的高端的内容。而且我们的商业模式很简单,就是C2M(content to money),将内容变成货币就可以了。

免费与收费之间的抉择

网易科技:网吧院线与夸克电影网是两种不同的模式,一个是赚用户的钱,铺了很多的终端,终端为王,在上面直接卖内容。一个是收广告商的钱,电影是免费的。这也代表了网络影视的两个方向,有两种潮流,一种是收费,当然黎总做得很好,点卡在网吧也很流畅,渠道是非常流畅的。另一方面,李璐瑒的广告,内容全部是免费的。两种模式孰优孰劣?

黎锋:我们没有做广告的收入。我做了一件最难的事情——就是让网民付费看电影,所以我的第一笔钱是网民贡献的。我们的广告是零,并不表示我不能做广告,目前,有好几家海内外的公司愿意三千万美金包我一年广告。除了中国网吧院线,我们还有网络影院,手机院线,手机看电影也是全国前五名。其他收费模式我们也可以做,李璐瑒可以做的,我也可以做,而且可以做得更好。

李璐瑒:我的底气来自于大部分人没有在网吧停留太多的时间。总的来讲,网吧是很好的渠道,但只是在二、三年前是非常好的渠道。互联网是一个网,一定要讲终极特征的话,不是基于IP的网,我对这个行业的判断是三年后可以看到一个雏形,几乎所有的网都在一张大网上,包括3G技术的网络,基于IP的网络,甚至移动无线的网络,最后人类只有一张大网,谁在网络上消费呢?我想大家都很清楚,互联网的时代是一个用户自创内容,最好的节目和制作总是需要的,我们也不需要对之前的市场来看之后的,如果都以之前的看未来的话,有黎总在这里,我们就不需要做了。

梁波:到底是网吧院线厉害还是夸克厉害,我们想做中间人,我们认为在中国收费和免费两种模式都可以并存,而且营收可以各达到50%,《三峡好人》、《英雄》的版权会给谁,两位李(黎)总都会变成朋友和良性的合作伙伴。我认为在中国,至少在2007年收费可以赚到钱,免费做广告也可以收到钱,这是内容运营商要做的事情,要协调两方面的内容,不断的从中创造效益。

正版盗版之争

李璐瑒:版权怎么讨论都可以的,盗版很普遍,他们也有盗版之苦。版权价格到现在是越来越贵了,我们做那么多的片子和电影来说,是一种挑战。我们做的事情,最大的就是跟盗版竞争,是否有最全、最新、最多、最好的电影,我们要通过这种方式跟他们竞争,而且也希望媒体环境,包括政策环境,还是要管理一下盗版这件事情。

黎锋:我跟他们的观点有一点不一样的,我是非常欢迎盗版商,因为他们帮助我教育1.3亿人看电影。我从传统的电影院找用户的时候,盗版商帮我们教育了新的用户,我们对市场的判断是不一样的,大家回忆一下,音像也是靠盗版做起来的,当电视发行的时候,我们做电影特别害怕,从此没有人进电影院,但是历史告诉我们,电视出现了以后,电影卖得更好,为电视生产适合在电影院卖的内容,电视成为大家看电影的平台;当音像发生的时候,再没有人去电影院看电影了,最后又发现了,电影活得更好了,因为多了一个销售的渠道;DVD也可以大卖,在美国1美元的票房可以产生1.7美元的DVD的销售,当我们看到BT来的时候,大家都说完了完了,BT没有成本,过去卖电影给DVD,现在又可以卖给BT,我用公司的方式告诉大家,没有盗版商下载电影,我们哪有机会教育大家做电影。

梁波:影视节目和视频的传播来说,盗版对运营商来说是利好的消息,盗别人的东西也可以的,盗美国的也可以的,盗日本的也可以的,别盗我的东西就好了。(笑)

黎锋:我跟梁总的观点是一样的,别盗我们的就可以了。

李璐瑒:他们只能是做到“盗亦有道”,世界上没有坏人就没有好人,我们不能基于之前和现在设计未来,这样会犯很多的错误,中国之前主要是因为经济的原因,大家才去做盗版的事情和看盗版的东西,我相信,如果正版的碟卖到5元,就不会有人购买4元的盗版碟,我们观察这个行业很多年了,行业是很烂的行业。

现在中国已经跟全世界一起玩WTO的东西,大家来竞争,看谁比谁更强,这个时候,我们应该设计和遵守合适的游戏规则,如果不能改变这个规则,让对方接受的话,我们就很被动。我们要去寻找一种妥协或者是大家可以接受的游戏,最重要的是游戏的规则,我觉得过去的事让他过去,现在应该开始做一些正经的事情。

遭遇政策监管之忧

观众:不管是宽频还是视频分享,都面临一个政策环境,就像很多年以前,IP电话的事件大家还是清楚的,受到相关利益部门的监管,现在我们也面临同样的困境。三位老总在这方面有什么高见?

黎锋:在中国卖电影真的不是一件很简单的事情,当我从传统的电影走到互联网卖电影的时候,第一个要咨询的就是国家电影局,代表做电影的厂商,到新媒体上做一个尝试。我们要找到一条新的销售电影的通路,做这种新媒体的电影销售要受到国家政策的限制,大家非常的清楚,不是你有版权就意味着你在中国可以放电影,如果没有盗版不能看美国电影的,因为中国只有20部美国大片在电影院放,大量的美国电影只能通过盗版的渠道进入中国,有版权不意味着你可以向中国人民播放电影,所以做宽频的网站风险非常的巨大,特别是做视频的网站,风险特别的巨大,所以要了解国家的产业政策,想明白了再做,并不是利益的问题,而是国家政策的问题。

李璐瑒:中国的互联网是这样的事情,可以选择去跳脱衣舞,很多的网站都是做卡拉OK 小姐的状态,只不过另外的人说,你经常出台,我不出台,大概就是这样的水准,我们能说不做卡拉OK的生意,我们可以做钱柜,大家可以自由健康的享受卡拉OK的游戏,每个人都可以有自己的选择,并不想说,真正的谴责他们,中国有3000万的卡拉OK的小姐,这是现实的状况,中国大概有一半的人,都看过盗版的音像,还有一、二亿人生活的不太如意,这就是中国的环境,我们要接受这样的环境,但是每一个商业的组织,都可以做自己的选择,你不管选择那条路,自己一定要知道未来,我很确定的讲,我是知道我和组织的未来的,我从开始做就已经想好了,未来是怎样的组织,在这个过程中,我们应该做哪些坚持,如果说坚持不住的话,有的同志就会去卡拉OK坐台了,现实状况很多的,我是不会坐台的,我可以开钱柜的全国连锁店,也可以赚钱的。

梁波:我们谈论的前提和框架就是这样的,要明白我们是在中国的土地上,就业环境尤其是文化和精神传播的产业,是受管制的行业,必须要做好心里准备,而且要有这样的能力接受管制,在管制下面如何经营好,这才是下面的问题。如果说,我们过于理想主义的话,就不太现实了。

网络电影门槛比视频网站高得多

网易科技:参加南方IT沙龙,很多的人都是创业的人,大家进来听,都是抱着一颗真诚的心来听的,很多个人的创业者,如果要切入这一块,在三位的建议应该从那一块着手,或者是有什么样的机遇给他们?

黎锋:如果让我提建议,最好不要做,因为这个行业只能留下我一家。

我的公司创立两年多,我们拥有一个世界第一和两个中国第一。我们部署了两万个服务器,可以同时为5000万到8000万的家庭分发影视的内容。两个全国第一,每天有1、2千万人看我们的电影,全国最大的新闻影视娱乐销售平台,假如中国有一百个视频网站,我们是第一名,从第2到99加起来是我们的一半,这是我们销售的价值。所以我们有一个世界第一,两个全国第一。到了三年后,我们三个都是全球第一。

我做这个行业才两年半,但是在互联网上通过宽频看电影,实际上很多公司都做了五、六年,到了今天,他们都不想再做了,如果可以做得好,为什么不想再做。现在大家都做视频分享和宽频门户,大家知道过去最好的宽频网站,现在都面目全非了,说明这个行业真的不好做。赚不到钱的东西,不要费劲的努力,努力了三年最后不见了。

李璐瑒:古龙是这么说的,你身边的朋友,有可能是你的敌人,但是,你的对手永远都是你的朋友,因为他会令你一直前进,所以我觉得有黎总这样的对手,我肃然起敬!

但这个行业并没有壁垒,我们现在主要的工作是跟盗版竞争。我们跟黎总甚至有一些合作的,甚至跟中凯这样的公司也会有合作,我觉得没有壁垒的,对未来进入的人来讲,壁垒就是说要看我们的表现。如果我们做得很好,我想介入者就会越来越少。

梁波:在座如果有创业者的话,又想在网络和宽频做一些事情,我提醒各位,这里的水很深,而且有潜规则,很讨厌的事情。

网络影院可打包上市

林翰瑞:大家好,我来自台湾。我是做国际资本运作的,两位应该不是PK,我觉得合作的空间是很大的。你们两个人的用户需求实际上是完全不同的,将用户需求和基础进行有系统的投资,由中凯投资成立一个基金,将这个产业做成中国的上市公司,到国外去拿美金。

梁波:我们三位,有渠道,有终端,有内容,加上你投资方。混到一起煮一锅粥,真的有很多地方可以合作,你的构想也很宏大,让我们感到很兴奋.

我认为无论是IDG或者是你提的投资者以及很多的创业者懂得的技术很多,但是在娱乐和影视不懂得的,一没有眼光,二没有手段,三判断是悲观的,而且不适合市场的实际。我们认为靠VC的钱撬动中国的互联网影视市场是远远不够的,目前的投资只是起了一个泡,还是不够的,我们认为在产业链中现在有了中凯,有了下面的渠道,大家将用户体验提到很高的地步,就是观赏体验,我们做什么样的戏让你看,很舒服的看,就是我们的商业,就是我们的办法。

数字电视会成网络影院最大杀手?

网易科技:最近也有一个怪现象,广电将我们的有线电视换了数字电视,上面也有电影看,没有广告的。也有不花钱的,就多交点月租就好。我们家里人就在考虑,还是购买电视看舒服一点,也有这样的争论。首先想问的是,梁总是否卖过版权给电视台?家庭的观众看广电的电影,怎么办?

梁波:我们是全版权经营的,包括电影院、电视台。

黎锋:只要发现哪里有人看电影,就是我们的伙伴,甚至一些大众电影都是我们提供的。我们希望找更多的渠道,例如互联网、DVD和数字电视。我就卖电影,卖到哪个地方,不需要他们管。

李璐瑒:我们就是请大家看电影,你刚才说的这个问题,补充一点。在电视上看电影,要比电影上看要好,所以不需要选择换电视还是换电脑。

黎锋:你们难道没看到最近微软的比尔盖茨讲了一句话,五年后电视消失了。

李璐瑒:他不会为了在网络看电影和电视要等到五年后,五年后我告诉大家世界是怎样的。比尔盖茨讲的东西是我三年前就讲过的。未来只有两个网络,一个是互联的网络,另外就是一个卫星的网络。卫星的网络跟数字的技术结合起来,会形成独立的网络,这也是IP技术代替不了的,未来最重要的就是这两个网络,所以不需要基于终端来设计你的产品,也不需要基于终端设计你的商业模式。

网易科技:我们还讲中国特色,互联网上流行看电影,有一个问题,本来不想在电视上看电影,但是广电局硬是给我换了,一定要数字电视覆盖。

黎 锋:政府强制给你换数字电视,这个行动好得好,技术改变消费行为习惯。

李璐瑒:可以改变人们的生活,中国和广州人民需要无聊的数字电视吗,从上海到广州都需要贴钱的,这些钱如果给过不了日子的人,这个东西不是大家需要的。

李璐瑒:这是各种利益集团推动中国的IP向前往前走,推动3G和数字电视不合时宜的往前走,现在的广电和很多的政策面临变化,我不是说变化要怎么样,而是说变化应该按科学的发展观考虑这件事情的。

黎锋:广电要求大家转换,为什么?因为未来的电视都要变成数字电视,世界的发展趋势是母语电视要取消的,如果政府不强制,整体的数字电视的更新换代哪来的用户基础啊,所以现在大家要忍受发展过程中的彷徨和无聊的时间,让产业有一个更好的发展趋势,所以我觉得老百姓要相信产业的决策者。

网易科技:看起来比较激烈的,梁总还是无所谓的?

梁波:比尔.盖茨是瞎说,一个美国人说的跟中国人有什么关系。我认为电视和电脑都会存在的,五年内不可能在中国大陆有很大变化。电视机和电脑还是并存的,PC的应用和收入会上来,TV端的不见得换到哪里,日子一样过得很滋润,为什么?因为中国国民中,随着生活和GDP的上升,生活文化消费再上涨,花的时间和投入的金钱跟GDP是一样的,到了某一个增长的水平还是很快的,我就认为,电视不会消亡的,哪怕电视变为数字电视,家庭还是会有电视机的,农村里面都会有的。(古丰 整理)

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