政协委员关牧村谈公益事业（三）

主持人：刚才您谈到的环保问题也是我国目前发展过程中非常严重的问题。

关牧村：最突出最严重的问题，而且也关系到每个人的健康。我们马上就要到2008年奥运会了，我们要展示在世人面前一个绿色的空间，而且今后的子孙万代也需要一个绿色的空间。现在我们这一届的政府提倡民生的、绿色的、和谐的、公平的社会，怎么样能做到绿色？我觉得首先我们应该有一个清洁、环保、文明的环境。我觉得这非常重要。

主持人：现在可能在很多地方都存在先发展、后治理的情况。

关牧村：对，光看眼前的利益。

主持人：比如像我们家那边就是一味地采矿。

关牧村：对，我觉得这个问题太严重了，已经威胁到我们的生存了，对于这些问题，不制止，不很好地管理是不行的，已经迫在眉睫。怎么样很好地治理、管理，我觉得要定一些细则，要用法律的机制来约束。而且要有法可依，执法严厉。不是罚完了就完了，没有下文了，而是要一追到底，我们要对社会负责，对群众负责，而且我们要对自己负责，我们每个人都生活在这个空间里，谁也逃不掉的。不要光顾眼前的经济利益，要往长远看一些，既要保护我们的环境，又要发展，要掌握好一个度，不要破坏性地发展。

主持人：您认为存在环境污染最根本的原因是什么？

关牧村：我觉得还是刚才咱们说的话题，光注重经济利益了。

主持人：这也需要法制健全。

关牧村：对，而且执法要有力度。往往有时候查完以后就没有下文了，看见很多的报道，包括电视里的报道，很多地区得了因为环境污染而造成的病，给儿童也造成了很大的影响。我觉得这是很令人痛心的。我们要对生存环境负责任，不要乱开采。

主持人：所以我觉得一方面对于环境污染的治理，包括国家环保总局，包括您刚才说的依靠各种社会的法律制度，另一方面还需要社会和公众的参与。

关牧村：很重要的就是需要公众来参与。因为有很多污染的地方，只有群众才是最了解、最清楚的，受害最严重的是他们。

主持人：对于呼吁公众参与、社会参与这方面，您有什么自己的想法吗？

关牧村：要有一种公益性的诉讼法，环境侵权的公益诉讼，群众受到危害以后可以有法律依据。

主持人：您作为环境大使，可能在这方面也是起了带头作用？

关牧村：我是履行自己的职责。

网友：您自己在环保方面都做了哪些实际的行动？比如夏天开空调、用电之类的。

关牧村：因为我喜欢自然的东西，除非是特别热的时候，一般能不开就不开。比如在宾馆里，这次我们开会，毛巾用完了以后我就放回架子上，因为没有必要天天换、天天洗，因为都是自己用。一直到散会以后再让服务员换。生活当中有很多细节。

主持人：都是我们自己身体力行的事情。

关牧村：对。

主持人：我国目前开展公益事业有一个发展政策的因素，很多民间组织因为资金限制和政策限制，都活动在政策之外，追究起来这样的组织应该算是非法的。法律政策的相对滞后带来了这些问题，能不能请您谈一下您的看法。

关牧村：对，所以我就提出来在法律上要建立这个机制，给公众一个申诉的有效途径，我觉得这是当前很重要的一个问题，不能再等待了。

网友：您对名人参与公益事业有什么看法？

关牧村：我觉得名人参与进来影响比较大，能够起到一个影响、带头的作用。

主持人：现在很多名人都在从事这样的事业。

关牧村：不光是名人，我觉得每个人都有责任参与环保、爱心、慈善等有益于社会的事情，都应该积极参与。

主持人：民间公益组织因为受不到社会的保护，有时候在公益活动中往往处于弱势地位，权利被侵害，您对这种现象怎么看？

关牧村：我想需要一个经过吧，慢慢会建立起来一个机制，而且大众都来参与，也会越来越被重视，因为这是做好事，大家都愿意参与，我相信很多人都是愿意加入到做好事的行列里来。我们的政府也会支持，在这方面很重视。

主持人：您平时在做公益活动的时候有没有碰到过这样的事情？

关牧村：还好。要不就是慈善组织组织的活动，要不就是中国红十字会组织的活动，要不就是环境促进会搞的活动，还好。

主持人：一个是您说的组织可能是比较有影响力的，另外也是名人效应在起作用。

关牧村：而且我这几年的提案，很多都还得到了落实。我这次开会特别高兴，我所有的提案都是关于民生的问题，农民肩负的问题、农民工子女上学要一视同仁、中小学学费减免的问题，节假日火车票涨价的问题，不能涨价，而且包括汽车票都不能涨价。因为农民工一年挣点儿钱不容易，辛辛苦苦的，回一趟家也很不容易，再涨价就不应该了，应该考虑到他们的切身利益。其实这也是缩小贫富差距的一个途径。我们要尽量地做到这一点，要公正，要有同情心和爱心来对待他们，所以我们不能忘记他们。现在我们很多的生活环境都是由他们建造起来的，所以我们绝对不能忘记他们，要尽可能地给他们提供好的生活环境、劳动环境和子女就业、上学的环境。要公平一些。所以我提了很多，都得到了落实和解决，所以我特别高兴。

主持人：之前我跟有的委员聊天也想了解一个问题，每年委员的提案提上去了，多长时间，或者是不是会给委员以反馈？需要多长时间？

关牧村：会。有的长一点儿，有的短一点儿，都有回馈。

主持人：像您刚才提的义务教育减免的问题。

关牧村：是，现在都在逐步落实，而且在这次总理的报告里很多都提到了关于民生和老百姓切身利益的。所以我的信心就更强了，特别高兴能够在这么重要的会议上，国家总理的报告上提到这些问题，我觉得特别好。因为这些问题都是实实在在的问题，如果不解决就会隐藏很多潜在的危机，不稳定的危机。要建造和谐社会，就要消除掉这种潜在的不稳定因素，给他们一个非常和谐、公平、健康的工作学习环境，让他们能够解除后顾之忧，全心地投入到建设当中来。

主持人：对于您今年的两个提案，您有什么希望？

关牧村：我相信也会逐步得到落实的。因为里有益于大众的，有益于环境的，有益于每个人身心健康的。

主持人：我们听说您资助了26个孩子？

关牧村：在北京长城以外的三岔沟的一个村，一共是26个，我到现在还经常看他们。

主持人：是从哪年开始？

关牧村：九几年的事情。

主持人：现在已经差不多十年了？

关牧村：是，我资助他们五年，现在有两三个以后已经考上大学了。我特别高兴他们的进步，因为我想，不仅仅是资助他们上学的问题，他们在今后的学习工作当中也会有爱心，比如我资助过一个辽宁的建昌县的叫王东的学生，也是我通过看电视，做一个栏目了解的，我看到他生活那样困难，考上大学了但没有钱上学，他姐姐卖报纸供他，所以我就打听到了他的地址帮助他，后来他给我来信，上了大学，而且是班里的班干部，他说将来他也要去帮助比他更困难的学生，所以我觉得这个很重要。不仅仅是帮助他，还给了他温暖和爱心，这样他会到社会上帮助其他人，会对社会有更大的贡献。

主持人：您资助的这些孩子会经常看您吗？

关牧村：有时候给我来信，给我寄照片，有的也没有什么来往了，帮助完就完了，解决他们的燃眉之急就行了，不需要有什么回报，不用，我觉得能够在他们最困难的时候给他们一点帮助就行了。

主持人：前段时间也有新闻报道，资助一些学生，被资助者可能有的会有品行不良的情况，您怎么看？

关牧村：我觉得是环境造成的，这是可以改变的，每一个孩子都可以改变，只要我们用爱心和耐心去温暖他们，帮助他们，他们都会有感动之心和恻隐之心，都会改正以前的过错，不良习气，去努力学习，去珍惜人们给他的爱，去珍惜所有的一切。我们要用爱心去感动他，而不是抛弃他，歧视他。

主持人：您现在资助的还有这样的学生吗？

关牧村：北京郊区的有，家里很困难的，帮助了他们以后，他们努力上学，而且也怀着一颗感激之心，在正确的人生道路上走下去。能在他的一生中起到关怀的作用。

主持人：一般您是通过什么方式获得他们的信息？

关牧村：有些报道，我们天津上次报道了一个考上大学的大学生，他参加奥林匹克还获了奖，我就通过写文章的人给了他一些资助。也一直没有来往，他可能也不知道是谁资助了他，所以也无所谓的。只要他能够快乐、健康地成长，他是奥林匹克的数学竞赛获得者，他能够在这个方面有所建树就可以了。

主持人：可以说您为希望工程也是做了很大的贡献。

关牧村：尽自己责打的努力吧，在努力地去做。