第十三届新领军者年会(2019大连夏季达沃斯年会)于7月1日至3日在中国大连举行,本届年会主题为“领导力4.0: 全球化新时代的成功之道”。在塑造中国未来金融业论坛上,谈及facebook公布的加密货币Libra白皮书,国家金融研究院院长朱民认为,对Libra的出世不应该掉以轻心,“这对现有的金融体系、货币体系,甚至对未来的储备体系都会是很大的冲击。”
鹿昇资本创始人、管理合伙人张璐认为,如果这个模式探索成功了,对银行业来讲也是非常利好的消息。“很多人说它会不会成为世界央行?我觉得从Facebook这个机构来讲没有那么大的能力,但是打开了这条路之后的话,其他的机构也会加入。其他的机构渐渐会形成自己的体系,可能在未来也会探索出一条新的银行模式。”
以下为实录:
张璐:我们一直在硅谷,包括我个人会一直在跟大家讲到的一个点,就是怎么样去理解区块链的技术,包括我们到底把它看作一个工具,还是一个投资标的。它就像出的一个信用卡一样,去中心化是一种方式,但是另外一种对银行业最重要的是用技术的方式去降低提升产业效能的工具,像以往无论是建行还是花旗可能花大量的资本去建立,去支持这种跨境的支付。现在通过技术的手段,可能效能会大规模提升,而且成本也会大规模降低。这也是为什么Facebook发布了之后,当然我们有很多讨论未来金融上面的监控。但是欧美的大央行的态度并没有说你不能做。
主持人:都是说开放的。
张璐:甚至我觉得现在做的也是一个小的实验,包括你仔细去看白皮书,很多地方还会看到有点赶工的白皮书的对技术的描述,所以也是在探索。如果这个模式探索成功了,对银行业来讲也是非常利好的消息。当然很多人说它会不会成为世界央行?我觉得从Facebook这个机构来讲没有那么大的能力,但是打开了这条路之后的话,其他的机构也会加入。其他的机构渐渐会形成自己的体系,可能在未来也会探索出一条新的银行模式。
主持人:我再追问一个技术的问题,刚才非常重要的一点是你对LinkedIn的定义是支付系统,所以这实际上回到了中国人民银行在讲数字货币时,一直讲DCEP,这两件事情是合在一起的,这个案例在library就非常完美地体现了。刚才您也讲实际上它是“支付宝”,当然因为一个是还没有推出,一个已经推出。假如看未来的library如果真正推出,它和支付宝的系统谁更强大?
张璐:如果是一个比较理想的状态,因为从底层的区块链技术来讲其实还有很多的问题,比如效能问题、容量问题。
主持人:从这个角度支付宝可能更强大、更有经验。
张璐:但是在未来,如果我们解决了所有区块链现在面临的问题,确实在效能上面有更大的优势。
主持人:所以你觉得Libra的潜力更大。
朱民:我还是不太敢苟同,反对一个漂亮女士的观点是要冒很大风险的。我很难说Libra是一个阿里。
主持人:不是一个支付系统。
朱民:Libra的宣言开宗明义讲的很清楚的,小川行长以前讲到的超主权货币,这个有点相近的。但是中国央行提出这个概念是在一个国家范围的。它有几点,第一当然是从支付开始,但是是有储备、有本金和债券做抵押物的,有一揽子货币作为标注和定价的,所以核心概念是货币。我觉得这个很重要。第二个核心概念是跨境。第三个核心概念,它是把央行要考虑的政策和商业银行支付的功能其实都结合起来了。这个框架是很有意思的,我觉得我们对Libra的出世是不应该掉以轻心的,这对现有的金融体系、货币体系,甚至对未来的储备体系都会是很大的冲击。但是它能不能成功我不知道,它现在有很多问题,比如杠杆性问题、储备问题、中央集中的管理体制和治理机制问题,都有很多很多的问题,但是还在一个非常初始的阶段。它作为一个货币出世来挑战现有全球分散的货币体系,我觉得这个是要重视的。今天全世界是美元体系,美元体系是有天生弱点的,美国从1971恩年与黄金脱钩之后,美元是纯美元信用体系,就要看美国政府遵照国际准则做事的时候,这个美元信用才能维持。美元是国际体系的第二个原因,因为美国有世界上最大和最深的金融是,所有人都要回美国做交易,回美国做交易必须用美元,所以这又是2008年金融危机产生在美国,美国闯了如此大的荡。但是这个是有天生的弱点,全世界命悬一系,悬于美国央行的政策,所以央行政策大量宽松,资金流速影响全球新兴国家的波动。这时候出现了一个全球的货币体系是值得探讨的。
主持人:您理解这是一个ESDR吗?
朱民:我觉得还是不一样,因为SDR是另外一个功能,它还是以支付为标准的。我刚才说可能,我还是用可能的概念,因为那还是用比较的未来。他的起点是支付,但是是以货币和资产计价的,这个是不一样的。