郑永年:"百日计划"达成初步成果 中美都做出了努力

（原标题：专访郑永年： “百日计划”达成初步成果 中美都做出了努力）

导读

中美关系能够发展到今天的水平，是因为中美在民间、企业、科研等领域都有很好的交流。中美之间有上千个平台一直保持互动，即使政治关系起起落落，中美关系也不会太差，因为是互为利益相关者，“你中有我，我中有你”。

美国总统特朗普执政已半年。7月20日，白宫网站发布声明称，特朗普对美国经济产生了直接的影响：当选以来，道琼斯指数上涨了17%，已25次创下新高；1月以来，美国新增86.3万个工作岗位，其中82.1万岗位由私营企业创造。

半年之内，特朗普一共签署42项法案，但在如基础设施建设、税收改革、废除或取代“奥巴马医改”等方面并未取得进展。特朗普在医保法案上屡屡受挫，更令市场质疑其在国会推进其他重要计划的能力。

就特朗普半年执政的表现、政策推行的前景、中美关系走向等问题，21世纪经济报道记者专访了新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年。

特朗普在权限范围内很努力

《21世纪》：你如何评价特朗普执政半年的表现？怎么看他推进“税改”等政策的前景？

郑永年：特朗普在总统的权限范围内很努力，签署了很多行政命令，但内部经济改革、社会改革进展不大。所以可以发现，最近他转向外交了，感觉外交比内政更容易些。

美国是制度化水平很高的国家，但目前很多高级官员的位置还空着、悬着，他也一直在“推特治国”，建立了自己“非正统”的权力体系，比如重用女婿、女儿，正式的渠道没有重视起来，美国的智库也被边缘化。

一方面，他要推行计划就必须通过官僚体制；另一方面，他又是反官僚体系、反既得利益的，这是个矛盾。可以看到他当政半年来，与各部门的对抗非常强烈，谁来帮他做事？那么多计划显然不可能都通过非正式的权力体系来实施，这是他面临的困境。

所以，特朗普想推行的改革和政策遇到不少阻力。有一些可以做。比如增加军费也是再工业化、增加就业的一部分，这点也不能忽视。美国军备完全是私人部门、军火商在做，涉及美国航天、航空、潜艇等很多先进技术，增加军费对美国经济会产生很大的影响。

特朗普治国基本沿用了治理公司的风格，他组建了一个“企业型”的政府，团队成员、顾问都是企业家。

《21世纪》：以前G20更强调“自由贸易”，而这次在G20公报中对捍卫“公平贸易”也有所体现。这对经济全球化而言意味着什么？

郑永年：这是贸易保护主义的一部分。贸易保护主义并不是不要贸易了，而是更强调所谓的“公平”。美国认为上世纪八九十年代开始的全球化，自己国家没能获得应得的利益，好处更多的是流向其他国家。

以前是发达国家强调自由贸易，欠发达国家强调公平贸易，现在倒过来了。从经济意义上看，对美国来说，也的确感受到了全球化的压力。“公平”这个口号可以提，难的是如何做到公平。自由贸易的核心是“比较优势”原理，今天在很多方面美国都缺乏比较优势，比如廉价劳动力。美国的优势是技术，但它不卖给中国这样的国家，不利用“比较优势”去做贸易，所以美国的贸易不平衡很大程度上是政治因素造成的。

在全球化过程中，工作流失后就很难再收回来了，尤其是低端制造业。并且，相较全球化，技术的进步对工作流失的影响更大，这不仅是美国的问题，而且是全世界的问题，中国也会面临这样的问题。美国IT等产业很发达，应该考虑如何对劳工再培训，使他们转业，把关掉的煤矿再开起来解决不了多少问题。

《21世纪》：你如何看退出TPP、巴黎协定对美国领导力的影响？“美国优先”对全球政治经济秩序造成怎样的影响？“一带一路”能发挥怎样的作用？

郑永年：退出TPP、巴黎协定，从短期看会使美国的软实力受到影响，但从长远来看，美国又会找回软实力。现在并不是说美国不要全球化了，而是说美国需要一个“治理整顿”的阶段。全球化是一个资本现象，全球化的主体是跨国公司，不是美国政府，政府只能从政策上促进或拖后腿，所以我不认为特朗普阻挡得了全球化。气候变化也是一样，特朗普的决定不会毁了国际各方的努力，只是拖了后腿，不至于大倒退。

公平地评价，特朗普提出“美国优先”并没错，在军事、战略、外交等方面，美国以前手伸的太长，到处干预。扩张过度之后国内会力不从心，所以先把国内的事情做好是对的。但由于美国已经卷入太多了，“美国优先”意味着“收缩”，短期内对美国的国际地位有很大影响。但如果国内能够处理好，资本扩张的本质不会改变，美国强大之后又会走向世界。美国没有能力充当世界警察，就导致今天的世界处于动荡、无秩序、无政府状态。

中国提供的“一带一路”是一个很好的国际公共品，很重要的是，与TPP不同，“一带一路”是发展导向。TPP是规则导向，现在的世界不缺规则，而是规则过多。以前西方设置了太多规则，投资有很多的附加条件，这些都阻碍了发展中国家的发展。“一带一路”的目标是推动发展，不仅是中国的可持续发展，还要推动发展中国家的发展。现在世界经济不平衡主要是发展的问题，如果能带动发展中国家发展起来，对世界经济会是一个很大的贡献。

当然，“一带一路”也需要规则，是通过倡议让大家一起来制定规则。它不是一个国家制定好规则，其他国家去接受和执行。“一带一路”是开放、包容的，大家都能够参与进来。

小冲突无伤大雅

《21世纪》：与之前的美国政府相比，特朗普在对华政策上，有哪些不同？中美关系的不确定性体现在哪些方面？

郑永年：最大的不同就是把中美关系当成生意来做。从有利的方面来看，特朗普不讲意识形态，更实事求是。不利的方面是更强调“交换”，达不到目的就会动很多心思来施压，可以说是从“意识形态化”转向“商业化”。

中美两国经济具有很强的互补性和依赖性。一方面，除了少数技术领域之外，美国的大部分技术更加先进，从价值链上看，我们还处于低端的位置，所以互补性远远大于竞争性。另一方面，2008年之后，西方各国对中国的出口下降，表明中国内需增加，对国外依赖减小，中国的中产阶层在迅速成长，美国不会放弃中国市场；如果中国转向其他市场并且影响力越来越大，美国还是会权衡一下。

不确定性在于特朗普动不动就动用行政命令，用一些老掉牙的法规来对付中国。我认为，中美贸易战小打小闹可能会有，但很难发生大规模的贸易战，因为这是互相伤害的。小冲突很难避免，也无伤大雅。

《21世纪》：美国缩减贸易逆差的目标能够实现吗？

郑永年：很难实现，因为贸易逆差的根本原因就是中国把自己的比较优势发挥出来了，而美国因为政治原因阻碍了比较优势的发挥。另外，特朗普还是有一种传统贸易的思想，缺乏对已经形成全球产业链的现代贸易的理解。如果对中国采取惩罚性措施的话，受影响的不仅是中国，还有很多其他国家；不仅是中国公司，在华的欧美公司都会受到影响。

再谈到去产能，这是需要一个过程的，中国一直努力在做。但特朗普的心态过于着急，希望马上就可以实现。如果他能耐心一点的话，考虑到贸易的复杂性、中美关系的复杂性，就不会采取很粗暴的手段。

《21世纪》：你怎么看特朗普政府对“一带一路”的态度？中美在“一带一路”上有怎样的合作机会？

郑永年：特朗普是一个商人，“一带一路”建设是一个发展项目，有商机的话是可能会考虑参与的。美国现在不再公开反对“一带一路”倡议，这样的态度转变是积极的。

但问题是中美两个国家怎么合作？美国怎么来参与“一带一路”建设？是把基建延伸到美国本土，还是让美国参与中国在其他国家的基建？这个还不明确，也很难马上明确起来。

我认为中美可以进行金融合作，与美国私营部门合作。特朗普现在更强调国内的基础设施建设，如果能够对中国开放，那将是一个很大的进步。但美国方面，一些部门可能对中国的投资和建设是持怀疑态度的，尤其在“国家安全”等方面有疑虑。一些媒体对华不太友好，还有传统共和党内部也有一些不友好的力量，这是要面临的困难。

《21世纪》：你如何评价中美“百日计划”？

郑永年：“百日计划”双方都做出了努力，也达成了一些初步的成果。但结构性贸易不平衡并不是很容易改变的，如果特朗普动不动以商人的方式去谈就会很吃力，缺共乏识就很难实现所谓的“公平贸易”。

由奥巴马时代的中美战略与经济对话机制，调整为四个对话机制也是更具优势的。以前更笼统，政治、经济、外交、安全都交叉在一起，现在切分开能够更专业和细致。但这也容易产生“部门主义”，要注意统筹。

政治互信是很重要，但中美关系能够发展到今天的水平，是因为中美在民间、企业、科研等领域都有很好的交流，只依靠政治关系是不够的。中美之间有上千个平台一直保持互动，即使政治关系起起落落，中美关系也不会太差，因为是互为利益相关者，“你中有我，我中有你”。