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董藩:房价大跌大家都倒霉

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网易财经6月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了北京师范大学房地产研究中心主任董藩。他真诚地表达观点,尽管这些观点饱受争议,但他相信时间会站在他这一边。他主张学者的良心要建立在专业的态度上。他如何看房地产的调控松动?

董藩认为,对地方政府放松调控的指责并不合理。地方政府有财政压力,因此必然松动调控。“让政府生存下去,这毫无疑问比控制房价上涨更重要。”他认为各地房价是各地竞争力的体现。“一般说来我们发现,一个城市竞争力越强,它的城市功能越强大,所以房价就越高。”政府基于财税理由,不会认可小产权房

董藩认为,房地产调控走错了路,老百姓并没有更容易买房。支持调控的老百姓不懂专业。房价大跌受损最大的是工薪阶层。房价只能稳不能跌。

董藩认为开征房产税的很多条件并不具备,其中最重要的是土地没有私有化,将会遭到全面拒交。房产税既不公平也缺乏可执行性。政府说开征房产税,只是吓唬大家,并把吓唬当成了一种调控。“我们发现了,房产税很难搞,但是经常呼唤一下也好,为啥?吓唬大家,吓唬演化成一个什么?宏观调控的手段。”

董藩反对房屋限购,认为限购干预契约,违背宪法精神。限购出台容易,但想取消却很难,于是只能长期化,时紧时松。

董藩主张学者的良心在于尊重专业,不偏不倚。他认为很多学者迎合官员和大众,有良心的学者很少。张维迎、茅于轼等是令人尊敬的有良心的学者。

以下为部分访谈实录:

房价大跌大家都倒霉

网易财经:有一个是,我们之前刚才一直谈到,有一个规律您也发现了,就是说政府一旦是调控房地产的话,房价反而会越涨越高,为什么现在大家还不断呼吁说政府应该调控房价呢,为什么还不吸取之前的调训呢?

董潘:我们以往的调控,在很长时间思路上是错的。我们去惩罚开发商,而不是鼓励开发商多生产房子,所以导致了市场的供求关系进一步紧张,所以以往越调控房价越涨,以至于老百姓都不信任政府了。

你们已经看到,我们北京这五个月来几乎没有几块住宅地的成交量,几乎没有几块住宅地成交,这就意味着什么?再下去半年、一年,新的供应量跟不上,国土资源部门在讲什么?说我们放出去多少地,盖完了之后能卖多少多少年,这个数字是有问题的,他们放出去的地当中有很多不具备开发条件,比如说拆迁的问题,比如说大的配套不具备开发的条件,水、电都没有拉到这个地方来,没有办法,所以真正能开发的还很少,而在卖不动房子的情况之下开发商又不敢开发,这样的话会进一步加剧市场的振荡。

老百姓还是盼着在打压,就有几个问题,第一,老百姓对这个行业是没有很科学、很理性的认识的,没有专业知识的,他按照对普通商品的理解来理解这个事情,本身就是错的。第二,源于对政府的一个信任。其实我们发现了,凡是以往政府插手最多的时候,往往过多少年之后去检查,发现都是错的时候,所以我们回过头来我们要说这样的话,调控是必须的,但是这决不是要否定市场,一定要尊重市场,让市场自动的去发挥作用。

如果我们希望饭店价格便宜,服务质量好,你只要鼓励多盖饭店,或者说不限制他们开饭店,用不了多久就会出现这个结果,但是你打压他,不让大家开饭店,我相信饭店的价格一定是高的,饭菜的价格一定是高的,而饭菜的质量也一定是差的。

网易财经:在您看来,什么样的房价下跌才能让普通人真正得到好处呢?

董潘:不存在这个问题。我不认为房价下跌普通人能得到好处。

我们没有看到全世界一个国家房价下跌的时候,老百姓欢欣鼓舞。房价下跌是满盘皆输,中央政府经济增长完蛋了,地方政府税收上不来,没法儿运转了,税务部门收不上税了,银行部门资产全部出问题了,贷款收不回来了,老百姓90%以上的老百姓家里有房产,缩水了,我们单位还不起贷款了,然后面临着破产了,能有好处吗?没有好处。所以全世界都在对抗经济衰退,对抗房价下跌。房价能涨能稳不能跌,只要一跌就出事。

说这个话没有房的人会骂我,会很不高兴,但是这是规律。而且我还要告诉大家,当房价下跌的时候,最倒霉的人是买不起房的人,为啥?他们处在底端,处在底端是靠租房子。我们在严厉打压房价的情况之下,你们看到没有,最近这一年来租金涨没涨,这两年租金哗哗涨。2010年我就说,这么调控,租金上涨30%毫无悬念,你去查2010年的数据,你做一个调查,房租一定涨了30%,所以告诉大家,不要以为打压房价的时候,没有房子的人是占便宜的。

而且打压房价的时候,政府收入下降,也没有钱搞保障了。

网易财经:这里还有一个资料,说是关于中国住房自有率的一个数据,一些机构发布数据,引起了网友的争议,比如说西南财经大学中国家庭金融调查与研究中心发布的数据是89.68%。您认为这个数据和网友感受之间,这种差距是什么因素造成的呢?

董潘:因为网友表达意见,和他们的调查这部分人群是不吻合的。为什么这么说呢?他们在做这个调研的时候会研究怎么样使这个调查更科学,所以不同收入阶层,不同人群,不同年龄段都有充分的考虑,我相信这个数据更接近于事实。我们过去提过说86%以上,因为这个数字很难非常精确,每年都有很多新开发的房子卖给了老百姓,又有一些旧房子扒掉,这个数字是动态的,但是肯定是不低于86%的,我过去曾经提这个数字,被国家统计局一个袁局长给批判了,我们俩也产生过这种在网上的所谓的讨论或者争吵,事实上他说的那个根本就不对,他更多的去迎合了网友的说法,说很多人没有房子。

网友为什么都在抱怨呢?因为网友大部分表现为年轻人,即使是有些网友有房子,他可能不去留言,但是没有房子的人对这个数字很敏感,很刺激。

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