贾康：结构性增税和结构性减税并举

关于中国财税收入快于GDP和国民收入的问题，财政部财政科学研究所所长贾康认为是存在一定的合理性，他认为仍有进一步提高的可能，即从目前30%左右最高可提高35%左右。对于减税他认为存在一定的空间，包括增值税扩围、以及对中小企业和创新企业的减税等。对于个税改革，贾康认为应该提高个税起征点和减少征税级数。

贾康

网易财经：2010年GDP增长10%，财税增长21%，财税收入占GDP的比重从2001年的15%提高到了去年的27%，你怎么看这个现象？

贾康：在一定意义上来说，它印证了改革开放的前半段，放水养鱼，放水让利，培养财源。这样一个大趋向是正确的，培养财源到了一定的转换点之后，一具体的表现就是1995年之后，市场经济目标明确了，财税体制的分税分级框架构成了，以后运行越来越正常，放水养鱼就进入了收获期，进入收获期以后，财政收入，经济发展过程当中就出现了占GDP比重恢复性增长。从现在来看，这样一个过程，放在历史变化过程中间，就好理解一些，他不是一个很畸形的问题，而是一个在中国发展过程当中出现了这样一个，还没有走到过渡的状态，当然我们要进一步探讨，什么情况下应该让它相对稳定下来。国际比较来看，直观的是说，我们现在仍然只达到了发展中国家，这个指标的中等偏下一点水平，有关部门认为，我们公共财政现在要更多的来发挥作用，来改进民生，履行经济社会转轨过程中间很多公共职能，这个比重就是再提高一点，也应该说，在数量上面来说，没有大的问题。关键就是怎么样提高财政资金使用的绩效，其实现在社会方方面面关注的是这个问题，作为纳税人把钱交给了国库，公共财政系统有没有可能尽可能的高绩效，高效益，非常有效的把资金使用好，要把这个做好，一系列的制度建设问题，从透明度开始，到预算制度的全套的改进，管理水平的提高，有很多很多问题需要讨论，但是我们这些年改革过程中也在做这样的大量的工作，就是这些工作表现为财政管理，预算管理的改革，但实际上它实际的指向都是聚焦到提高公共资金，财政资金的使用绩效，在这个方面我们要做很多工作。

网易财经：政府收入GDP比重的最高点你觉得是多少？

贾康：我们现在有测算，财政收入，或者叫政府收入，全口径政府收入和GDP相比应该不超过35%，我们现在大概是在30%出头。

网易财经：你刚才还提到一个国际经验，我之前听过钱颖一教授的演讲，他里面也专门针对这一块儿提了他的观点，他说中国不宜跟国外对比，他说的原因是，因为国外他的支出，很大一部分束缚不了支出的动作。但中国可能很大一部分都沉淀在政府机构或者低效率的事情上面。

贾康：他还是说的绩效问题，我们现在的支出，首先得承认，用于基本民生的，所谓民生的服务均等化和体系化重点是非常明显的，也是不断在强调，不断在加强的。但另外一方面，由于种种原因，我们资金使用的绩效确实存在低水平的问题，行政成本还偏高，财政部门在这方面做了一些工作，但是实话实说，很多东西是需要配套解决的问题，不是财税部门自己一个部门能够解决的问题。这个事情的实质是在互换综合配套改革。

网易财经：您作为财税部门的专家，您认为我国减税空间具体体现在哪些方面？

贾康：减税的空间我们是非常看重的，“十二五”期间，第一个大的减税空间就是我们这些优质税，前面已经做了所得税的两法合一，增值税转型之后，要进一步推动增值税的扩为，这个扩为就是要把增值税用来替代，置换服务业现在实际上实行的营业税，营业税它的弊病就是形成比较多的重复征收，而第三产业要鼓励它发展，如果拿增值税来替代它，增值税有一个好处，可以减少重复征收，实际上使服务业它的税负下调，这是结构性减税很重要的方面。好处就是可以适应现在我们加快发展方式转变和产业升级换代的需要。

另外一个结构性减税就是对于小企业，已经推出的优惠减税措施要继续推行，而且要想方设法进一步利用。对一些草根创业行为，小企业发展，应该更多的体现税收的优惠和支持。还有就是创新，企业的研发投入，怎么样更实在的得到所得税抵免等等税收优惠，怎么样鼓励企业，大家一起来努力，更有积极性来创新，升级换代，这样也是共同形成一个走创新型国家道路的局面，对于全局来说是一个长远意义非常明显的激励导向。

还有就是个人所得税，个人所得税它怎么样减少低端税负，这是一个很重要的问题。昨天我注意到，温家宝总理明确的说，马上要开会研讨，是不是提高起征点，官方所说的税率扣除。我们的角度来讲，随着物价上升水平，做动态调整肯定是必要的，但是在这里面如果要考虑更全一点，提高起征点同时，有没有可能把九级超额累计工薪收入所得现在的制度把它优化一下，不要搞九级，是不是可以缩到六级，五级。低端的税负调低，高端的税负怎么样让它适当的增加，怎么把综合的因素加进来，这也是更充分的来研讨，估计也是一个渐进过程，很难说一步就取得多大的成效，很可能是多步的来渐进的调整优化。

这些之外，可能还有一个增税减税合在一起的一个举措，在“十二五”期间，我们在环境税这方面，一方面要考虑是不是推出，针对化学燃料消耗的碳税，如果能够推出碳税，对于多排放企业增加了一个税收负担，但是同时应该按国际经验，在这个税的改革中间，保持一个宏观税负不变的原则，这块多征一些碳税收入，在法人所得税，就是企业所得税方面应该相应调减一下，这样的话，结构性增税和结构性减税并举。

好处就是所谓双重红利，一方面使排放严重的企业，他把原来负的外部性，社会成本推到全社会去承担，现在通过税收杠杆把它内部化，逼着他自己减排治污，这是一重红利。另外一重红利，企业普遍的得到了一个所得税降低的好处，鼓励他们更好的发挥市场主体的作用，这是双重红利。宏观税负有升有降，这也是“十二五”期间应该提到的事。

另外还有一点，我们认为“十二五”期间还有费改税，社会保证缴费，随着社会保障统筹层级的提高，最典型就是基本养老走到全社会统筹，随着这个过程，社会保障的缴费应该调整为规范的缴税，社会保障税，本质上是费改税，不是增加税负，而是使税收的征收成本更低，它的运行更加符合现代的社会管理的客观需要，低成本，高效率，在全社会形成基本社会保障，基本养老的蓄水池，形成全社会最规范的，按照法律框架来征收的这样一个形式。

网易财经：分税制这一块儿未来你是怎么看？

贾康：财政的分税制最关键的是在省以下怎么贯彻落实，我们省以下现在实际上还没有进入分税制状态，还是五花八门，讨价还价色彩非常浓重的分成制和包干制。“十二五”期间，中央文件已经非常明确的说提升省级财政的税权，税收管理权，适当提升他们税权的同时，要打造地方体系。前面提到的房产税改革是在这方面做的一个重要的制度推进，以后他应该在地方体系里形成一个支柱。

另外，现在已经在新疆先行起动的资源税的改革，有希望给中国西部工商业活动不太发达，但是它的资源富有的这些区域，提供支柱，这两大支柱我们非常看重，如果有这两大支柱，再加上其他的地方税，地方税体系“十二五”期间应该更明确的见到它的基本模样，和这个相配套，要在地方概念之下扁平化处理。通过省直管县，通过乡镇综合改革，争取最后形成中央省市县三级的分税分级财政体系。

网易财经：下一步的分税改革，不是中央和地方，而是省和县之间。

贾康：不是，也是中央和地方，但是重点是省以下，通过省直管县，它的基本框架更好的形成。中央对于地方概念下的省和市县之间怎么样进一步优化体制，还有很多的话可说，这也是要综合在一起考虑。

网易财经：大的思路还是延续94年那个。

贾康：对的，我们认为94年的基本制度成果要坚持，它遗留的问题要争取合理得到解决。

网易财经：你刚才也提到了个税，您从研究者的角度看，起征点应该提高到多少比较合适？

贾康：起征点是一个很技术性的事，如果比较粗线条的说，适当提高也不宜一下提得过高，更多的是要考虑怎么样综合配套做改革。比如我前面提到的九级超额累计是不是可以缩小到六到五级，因为税率的低端怎么处理，中端怎么处理，高端怎么处理，都得具体设计。

网易财经：这个实现的话有没有预期的时间？

贾康：今年就应该看到动作了，就是它调整的动作，今年应该能够看到。

网易财经：包括分档的这个。

贾康：有可能涉及到九级减少层，超额累计的级次，有可能。

网易财经：目前您认为企业的税负重不重？

贾康：企业税负还得具体分析，我们前面说的中国的宏观税负不应该认为是特别重，但是不同行业，不同企业要具体分析，我们认为小企业，创新型企业他的税负应该进一步减轻，也就意味着，虽然看起来他并不比其他的企业更重，但是对他们来说偏重了。另外在某些行业，比如第三产业，看起来营业税也是比较规范的，但是它有重复征收因素，也是偏重了，都得具体分析。

网易财经：您刚才提到这点非常重要，我们注意到无论是社会学者，法学者，甚至是经济学者，他们现在归结中国改革下一步的动力，或者是总本质的就是财政公开这一块儿。

贾康：很有道理，他这个财政公开说起来就是大家公民意识和纳税人意识在不断提升，中国社会面临一系列挑战，一方面发展的很好，另外一方面矛盾凸显，各种各样的矛盾，资源环境制约之外，人际关系的矛盾，分配公平的矛盾，所有这些都必然要聚集到一点，就是应该对这个过程发生重大作用的财政分配体系，它的信息是怎么样的，纳税人，公民，首先要求知情权，就要求透明度提高。后面叫做什么呢？叫做质询权，建议权，参与权，最后就是社会公共通过一个合理机制来共同决定公共资源怎么样优化配置的决策权，回到一句老话，共产党所说的人民一群众当家作主。这样一个制度建设是一个非常严峻的挑战，因为我们要克服很多很多我们现在制度里面的弊病，所以大家看重了财政透明度，后面跟着隐含着一条线索，通过财政管理的民主化，法制化，进而拉动经济和社会生活的民主化，法制化，这个事情必然要求财税改革和其他税改革相配套。